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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    / }+ w$ r' W( C, n7 e# ^$ `& c  Q# E3 {  E1 j5 h
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    . c* z) }1 v" r; _; @
    & U# @! @1 L. A1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。, b! S* D9 I6 G. k+ B4 ^
    ( M0 O) |! ]5 S1 W$ W1 ?+ P
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ; V; ?1 w! A. a: ?& P6 _1 _首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。( A$ p4 b, t$ `6 z0 _
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    0 V1 }7 Z/ \6 y( M; T" r( p最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。" [4 x6 F, R( C: q& O  l
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。" ~! n. h7 ?/ u( T
    7 ~- p( L  T0 s; e: A
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    & h8 S0 }% o2 n+ t4 D第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。. v' H. v* v! W: z+ U/ I) F! F
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    8 B% R4 T  |, v9 t2 w  z" M第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    8 f, q3 [" D8 S- \7 U2 \" u第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    $ H) ]3 @  f6 U4 i那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    ( q$ o5 G8 F* e% q( q3 w2 k2 K第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。  V* c/ n( \4 _8 G1 W/ Z! {

    9 _! C* w5 |. L4)        八路军的歼敌人数。
    ! H; i2 _9 ?' t" K/ {$ {" u我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。; ]2 H; o  v6 m
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    ' Z% Z2 ~9 i4 d/ g但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ; k: i; t( |, j旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    ( d8 n+ I$ H3 N$ t旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 : u7 i5 s  I' o$ |! y
    这个有几个事情。
    $ Y7 s8 N- o. E/ ~" u8 u: k1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    3 ~3 }5 `2 P9 s" x; s3 O# t9 u2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    $ ?: H8 F% S" A2 k. o% I你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    : W1 ]1 v; d. O; D. L! {6 R你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    % x# n# Z5 e9 i7 r2 B. v
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 1 }' |( z- Z4 J4 ^% d6 p$ e0 }# |
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    " J8 O" u2 c. t+ Z# d; j关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    . W/ o& q  N$ f& T" W( MP335:( B5 _0 p" R9 V
    7 ~$ ]& m$ ^- N: i
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    5 X4 }, v9 y/ q/ n; j( B& H5 J" Q. U
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ) O! Z1 {" y3 L2 o! Q; g  b没有过早,该打的仗都打了

    7 m4 P  h! }8 a: I) o我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 % u; r4 q7 e, p  w. P* G! m" T4 n
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    : F' [9 u$ ^  s  y, y& }, CP335:
    % r% B( |6 n: _+ C
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 / e3 l5 W0 F5 h. @4 Z
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    , V/ @6 n+ S4 v" N
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-11 17:17
  • 签到天数: 3115 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 4 s' S, u5 ]3 z0 a0 @. u( q
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    + `) n3 E  g! s: M* `  ?3 ~2 ?摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    5 F+ S2 f2 M# G" M5 M这个人是个风云人物呀。
    3 N! i8 m6 q  n辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。' K& h( v( C* K
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    " Y9 @% W6 F# f$ j1 m6 T李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    % i# Z! n, e5 E7 M; g8 w这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。; T+ ~* \( r& n# f/ J5 C

    4 K3 ^0 I0 A  K" G7 b. P' t左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    7 u% ~( I. f6 w7 Y+ a这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    6 j8 D' o- u8 g7 K7 b4 Z- R& j7 e; D. q4 P$ `( y, u1 N7 ^
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ! G" [% N1 K0 ?3 r8 Q- S7 E0 ?
    % E7 W" e: q/ x& j- u0 b
    5 N! S+ A  F2 L1 g/ F. B
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 - Q! F4 F- E3 N8 P$ M2 z$ o
    这段没看明白:
    " W0 i4 V' r% A( w* R9 ^1 p
    ' `; ?3 ~3 D  I都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    + t2 s/ e' g" t  T* ~5 M
    可以这么理解。/ J0 a4 ^' d" l/ q5 b$ {& g2 a# K
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    # o7 u1 |3 B) W9 l! b李云龙?
    * ]6 ^9 R0 n. j, t$ d
    李云龙也没他猛吧?!!, D( ~0 J/ g+ J% h' v& O
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    5 O9 J& W# K+ r  }李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    9 X0 {) u( E; s8 D他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    % Z- U) u7 X1 O" ]% N
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 : l  q& D) u9 s/ C3 Q& ~- J
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
      S; \, @* d( a3 }4 |
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    , p; W1 x8 g# {9 V" Z看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    . H1 D0 c4 B5 L6 y9 Y$ {) o
    你是不是回错地方了?
    * S! ~( h7 O5 [0 Z# K/ K: f肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。3 P- |# }2 d" k' |. c# v! X& s& F( C
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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