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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 + C: y) p( \6 j; B

    ; H/ d" @- S; z+ E有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料; P1 h+ K2 s3 S$ B# g
    7 c, I  j: Y6 j! d. f2 g3 Y) |5 `) }
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    * n9 G+ P% s6 a( F- R& N( n+ x/ K( X! W7 Q8 f$ u
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    9 }4 @- Y3 N% z3 I# \& y) A- z首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    + f5 W! q. R1 i9 A: D* H6 |其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。. r+ o' R1 C: ?# ^) i6 r! b
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    6 T: a, N0 \5 G" t' t以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。3 [, Y- I6 E, Z7 l3 `# U

    ! o# X0 U- k7 o0 k5 ~- N3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    5 U& @. B2 [5 D  t, E第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    % G. m% @2 d& w5 z第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。. A, p5 X& c$ S2 J2 P" a, J' u
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。: i% y6 f, k- C! |4 ]* H, H
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。& J& _  G7 h: C) Y2 Y+ @5 A
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。. C9 [9 w& k& f& q, N
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。* O: A0 n- l9 d; r

    ( e* a; v" L% v5 V7 y5 L% M4)        八路军的歼敌人数。" H9 f( m! L. U9 Z, L; s* X0 t" b
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    . ^7 y* G. i; s( K' E6 n% N  v- E【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。0 L) ]# x- O* k( [7 j! N, j
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。6 Q% c7 c# n0 U4 I0 A2 V7 t  f+ u: X
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。; ?$ x$ C9 |$ d- w- s% T8 m
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 + M2 B! m1 j6 ^1 ~2 Y2 ?$ Z
    这个有几个事情。
    4 b3 L2 C' v: Q- `1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    0 d, y* S- B+ ]) q2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

      C! ~+ |8 [! E1 `) U你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 2 Y) |5 _' q# b# K+ B
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    & R+ L1 b9 \- e/ F7 w2 I没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
      f6 I4 k2 Y/ `2 J  ], ~2 H这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    " M- V! C( K0 B& v& p. t关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:% t" m- n% e: V
    P335:
      R* D+ c8 e2 p
    2 U: J4 J; {  `2 |4 g! z《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    " Y" Y4 g3 _8 H0 T
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ! ?2 y0 g3 N) e$ d6 b: }7 `1 J没有过早,该打的仗都打了

    & F7 }2 J  Z( y, P5 h我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 % b7 ]9 K& k) w( R4 M4 i
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    , \3 O0 L# l( V/ j3 \P335:
    / \% d. [$ K0 `% ]4 |0 b) e
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    / O: F9 w  \- \9 k, T, b$ g" ~他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    2 h- G1 ?% `5 B  T, V+ `那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    半小时前
  • 签到天数: 2950 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 {' P  H3 m2 ^! K. b
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ) Z9 R. P7 r; ?: U$ G
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    4 L) i  w% h3 N/ p) P0 Z这个人是个风云人物呀。
    5 U/ x& k( A% N' t- N9 W辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。; g& t( I+ v" j# [
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    & r- C- f) E4 O李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 . J2 Z6 I' ~3 V
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。9 a# k7 q- t! i2 v5 E5 y$ `4 V" |

    ; `' i2 n3 U( y+ I; G! g左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ; A0 u1 U/ ?- h, s1 n. M
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    4 {8 y6 f8 {9 i6 h) |8 i6 p( q
    8 N" r; x' {) j1 v8 ^
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑   N: W8 r/ Y. F" \0 C0 ^
    ; p/ T, k9 L. E( X+ Y; e% f

    0 t2 f) A  a$ m* p8 a: G& J/ }英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ( O8 h8 V9 W5 |* W这段没看明白:
    8 {: V* |4 ]6 f" N/ m4 g4 {+ v/ q% v% s+ {0 |2 z' r( X
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    % @% a. V6 N1 i, c可以这么理解。
    + \: E1 W2 t1 i5 s左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    5 Q: Y, b& ?( Z; D2 l李云龙?

    ' k" R% e! [; M8 e李云龙也没他猛吧?!!$ s6 C6 a  {3 z8 a6 i: C7 w; D
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
      }% x" j% q9 y0 L8 ]+ E, p1 a& g李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " o5 S) a5 x3 D3 L+ Q& j
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    0 ]# ]( X) w) O8 {八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 4 a0 x1 u# ~7 ?* u8 j" }0 z+ h3 l
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    4 ?# p! Q/ n3 V, A  c看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    6 q9 \* I/ B7 D  N0 z看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    $ M, N. [% w! k) Y- ~
    你是不是回错地方了?9 ~2 }$ K0 u- R& p9 ?$ P) r: a
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。* x8 F- |' B3 n" ~6 W
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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