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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    5 Z) T8 x: u) E9 Q  ^5 r' L2 G; Z: t( v0 A# H
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料9 k8 [! \0 c* X1 C
    $ ]4 q3 u( p; ~8 n, x/ ^
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。, H9 i2 O; i& i5 f3 R8 C

    $ w5 L. q9 _, i; |2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?- |7 y, A6 g0 k/ M
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    5 f! S! ~% b. v# m9 P其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ' ~! h2 _. l8 r9 X0 q最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ( O4 p% I# O# C以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    3 C' e. H2 j/ y& m, j9 }2 K0 P: a& U1 s6 `
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ' X8 \1 I. e6 v, Y0 J第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    6 j) J& @4 E4 ], b  j( i第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    0 x1 Z1 g8 F' @! P8 [第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。+ O5 X' C9 }4 p
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    2 H2 s' W' y. ~: G- ~% M% c' A+ W7 p那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。; |3 H; G- V, B
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。" ]$ r4 b+ h  P2 I' `& P1 e

    ' i/ I5 V' R$ I" s- E, ~4)        八路军的歼敌人数。9 j+ [. I! [" w. l0 q0 P8 c& d
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。1 b( B- `7 j1 S9 \: V, j
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    2 r" \% J( p( T7 E: m9 G但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    1 A8 o3 Q0 u( z+ v$ [9 e# U旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    ! l, ^5 P6 N1 N3 z' i6 w: F旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    : b6 b6 D1 V: @5 I% ]. ?这个有几个事情。' n- V# U( E9 B
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。/ {2 f/ B4 e) g" X
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    + [% @; Z0 H9 V7 {你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    9 A1 M! ]% @" i你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    8 Q" a1 P9 l& m' p( b9 j& L没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    # T' R) b! z! ]! z1 v: F# d这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    + P8 Z8 O' b1 c- `0 U3 y关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    2 d, Y$ V) A' R1 CP335:
    3 Q" m# P' k# }6 S' ~0 c$ {( F+ a5 a) U3 _3 H8 d3 A# o2 r
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html- ^% \( C6 e' Q% I$ E  ]/ A) r% H
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 1 \$ w4 F( d. p1 r  l  H
    没有过早,该打的仗都打了

    4 ]: }. K# a& |5 {+ V1 b我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 ! ]9 z+ n2 K+ S8 \9 {+ i% V
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    8 j/ _% m9 N8 [. BP335:

    $ a! l2 s* O" M% a6 i$ \他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 W  E) {9 I) h3 A+ N# l; P/ i
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
      J! ]- c! s) Y: \' ~/ \
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 00:00
  • 签到天数: 3144 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 }7 N/ P6 j( M
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    & r' j& o$ c  x6 N) O/ G/ o, @& D
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 8 W+ d0 {( U# ~
    这个人是个风云人物呀。# [2 O" p8 ?7 t; J4 ?
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。* _, A$ R6 U' q; m# d
    一个能打仗有大功的粗人 ...

      ^' \$ c) _/ H! z  Q! t李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ) i' W& b4 y5 t) R8 `% _这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。! w; D& R+ K# n2 Y4 s, f6 y# |
    ( D! P$ _- c! [7 B- W0 A+ y
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    9 t) b" o$ }/ y这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    + i  d; N% H) \. B+ K0 s
    % \* ]5 V3 }; j
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 . C6 Y# Y/ p9 Q" C7 T4 h7 k
    - S! x' G6 C) o" _& i
    $ ]: j( s* P% U" x# h( S8 U. G+ h1 j
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ! u# H+ h  i1 }$ r& z) U* ~这段没看明白:$ ~; c/ I  j5 K7 [4 W( {; i

    ! f5 z! B. Z1 H  {都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    7 n& B. a. i" s4 ?: B) g% ]2 K/ Z
    可以这么理解。3 n/ u, }0 k5 J& Z8 ]: {" s+ B
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 2 l  k3 P* H- ]7 j+ h; H0 k0 q, Z
    李云龙?

    9 k( b- Q2 t: _8 F1 N5 L  x0 r李云龙也没他猛吧?!!; f& y7 x' C5 Y) J
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    8 k/ k* w1 |9 l+ B李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 + r# |/ V5 u% p+ I( }
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & e+ d/ s& N; @八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 7 h; Y& j% m3 W: v
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ) y/ Z, o$ S* r/ Q+ B
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    , |6 B. A. Z3 n% d+ \看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    " @2 |6 J% N  A: ~* T: k2 W你是不是回错地方了?- M  D4 y* ]; q  r9 \4 Y( G
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。3 n5 H( x4 a% {, C/ }
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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