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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 6 Y- a) z" R6 Q& n  B3 {
    ! H$ ~# n' D& f: Y5 n4 t" ]/ o9 Q3 ~
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    . l5 y5 Y" Z0 u: U" x3 c" z
    6 k7 B9 j' Q3 w% f; }7 D* s- Y1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。% E  g$ @5 \2 n" w- m
    5 @- X* R2 F+ z0 s& m
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ; j5 n0 X$ |" S' R/ e$ ^1 K首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。$ _1 R3 t9 F: a* A+ Z/ @! u
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。/ Q9 B2 G5 `7 d: E$ D! ~% i4 r- o1 c
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。3 o& ]; c+ a) H' n( m1 T
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。1 h. _7 V5 K5 e; {* r1 g

    # P' E7 B/ s' k0 w. W, u. i7 Z3)        再谈一下日军此战的一些情况。6 F  q, ], r% b! P3 ^1 S
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。' p( Z, {; J, U
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    " y( m2 f, c' O4 y3 R; K第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。# T7 n+ J# w. {' ?* W& q  @. O: {
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    1 d9 G; v0 M; A那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    ! Z( y: e3 a9 x4 D1 O第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。$ S1 r: `6 x: V: Q. q
    5 a6 @& H, G; X% N
    4)        八路军的歼敌人数。0 J% ~% I; ^8 Z- y# s) [7 G
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    " H: p0 s* M* c  f( Z【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
      c3 |. b( A, [% g- ~0 y+ O8 _但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。. m- j0 P' [5 \
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    % w! y1 D+ w( A4 X2 b* c旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ' N  K  ?; I6 _" `) |; h* x
    这个有几个事情。
    : }. _; Q0 Q5 W& v9 _) Z1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    . z; V9 R  E/ y0 j' F$ p2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ! M' x9 \+ K, v- S# O你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    ' X0 a3 _0 f& k1 I8 f你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    8 B. \6 u( i1 \2 D没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 # G  ]- ~! S. L, P1 v; }' _
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    , Z" b1 c- |6 g6 a1 F, }7 P7 i% k! k
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:+ |& G' a, `/ j9 Q
    P335:; b. q2 \/ P6 h9 d* Y9 d5 U
    ; z. Y, i% a% |3 p
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    + ]% e; J$ ^2 L
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 $ z4 ]  |" ~' [$ D2 |! B, e
    没有过早,该打的仗都打了
    ) ]$ w! J( b/ s( {  U
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    . _8 E  n. W/ ^: H2 S关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    * T, Z8 w  i1 i0 KP335:

    - u1 p5 P+ q1 c# S& u- w他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 5 P/ D* \* e* F& b2 g# M
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * x5 M' i4 F/ I: h8 s% i4 i, e那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " A" Q7 z: s* P- x0 P
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    $ P; i  h" v  s$ O; T5 j
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    6 J% m, M8 n1 V, a! n- a$ B1 d' N这个人是个风云人物呀。
    9 J  n* Z; W6 l辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。8 r  g# k7 p8 K, `9 Y
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    4 L1 z( ~" n" O9 ^+ A- ]李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    + v! u/ g$ u9 `这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。2 Z! k. [, z4 L0 a/ {( C  B4 d! \/ [
    6 H$ @% [8 o6 u' a: d: Z
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    4 P2 c) [! w& Y$ p' Y6 E
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    9 x$ f) }$ S6 U9 a/ }# \, o. S
    6 S. L! ?5 n7 o) D
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 2 P1 K; i. Z9 u4 y3 P* q  `' a

    : w6 H6 J1 a1 `- T5 T4 C' j
    ' _9 B6 K, w' j1 m+ k3 B" m英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    6 ~* W6 M" a, _6 s% w0 e这段没看明白:) S2 C% X0 b8 Q! a6 Q7 M
    , O2 [8 m9 A( i7 T! Q5 C/ y
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    . i5 o( ?& }$ [1 F可以这么理解。
    8 @: Q5 `7 n" ?+ u/ m( w$ K左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    / t* \' H" v$ K% l8 U, W李云龙?
    ! M3 n# l  S3 R5 w( Y8 J
    李云龙也没他猛吧?!!
    $ x+ c. G/ Y) K4 R3 @, a' k那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。1 m- E, L2 p) f. ]% Q: |0 M
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 4 l8 S: l- G1 A7 V# w5 Y
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    + M# t0 N/ N: V; \9 {+ t2 _
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 : e2 S: t- Y& b/ o2 z
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ; b$ S7 _* y& c2 I/ v看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    , `% [- D4 F& R看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    4 e: ^2 [* v$ N% W! y你是不是回错地方了?! A* W' ~+ M) S+ R7 C+ a8 L
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。& k6 @; h) p" M# i
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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