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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ; z0 i, y# V7 g( ^" Y1 r  s) k* ~% y, t1 p# c
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    4 F+ [8 N9 u2 a7 P$ ]+ F
    ( E$ v7 V/ P% ^4 H( r1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。8 M" w$ {) g0 f' Z, z6 t( S1 ^

    * }. z+ b8 V# ?# {8 i2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    . u5 \' q$ w. J首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    6 v3 E0 Y5 @& `* C; @其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。( s  L8 U$ R5 t% o- `+ B
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    - L. }, V' z( b( Q6 I% u/ S以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。1 Y9 b9 Y  p! J# V2 W4 T  [

    2 Y/ ~7 D2 Q8 A; F: k3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    % X5 N1 H' Y, X; H第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    $ {& g3 Q6 ]  ^* B0 K% ?& b! ?第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。0 T6 e, x9 \/ N7 F! H, j
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。$ l8 V2 q8 C0 k- a# |
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。3 }: r( E* p5 a2 M- L" _5 T
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。& f, j/ L9 i- I! v% H
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。: p. O4 _- o. o% Q. ^* p+ {& P
    : ], ^( ?0 _' s* }+ f
    4)        八路军的歼敌人数。4 \& p* \4 A* p
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。9 ^3 B, X* d/ }% d# O9 u
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。; ]5 C! q$ F  G  H0 t) A7 f
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。7 C& g4 ?- _7 q0 T7 }
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。) T- x9 q1 ]+ B) ]$ K  O
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    3 Y9 |! ?1 Y& s) }( b* x这个有几个事情。& P7 i4 r+ {# C# U# d* B- x- A
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。) M. Z5 T* S1 B; k( {6 i
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    $ [$ ~& J5 f, S; Z+ V3 P你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
      O7 N5 g2 \' h  M, O7 H你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    0 t, r; I% t  }3 S1 ^; X$ X没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    2 w/ Z- A7 z0 E* y/ W这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    . }  i/ W8 W# Q0 [1 n6 b( q关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:, l/ [1 V5 F) M
    P335:6 G& Z4 x$ Q% k0 X- y

      K/ Y# n6 ^$ H2 {: {6 ^《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    ( v6 ?7 {5 a( _. ?1 [
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-25 13:04
  • 签到天数: 833 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ; H( E7 \0 X- J0 b没有过早,该打的仗都打了
    / d& D! x7 x0 L: ^6 N( \: G/ E* m
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 , R0 x  C9 L1 C3 P9 E/ _! @1 M
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:0 r, X9 w% d# q6 C
    P335:
    * H: E- ]" A0 a% p% [* s2 G2 L( I
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
      Z6 G$ g: D4 }- ^! D( d他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    2 n3 r6 z/ ~8 w, b
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2659 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 : `9 |5 }+ w! ]# s* d( ?
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    + m( x& {- c. n摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    , j8 M7 N- N, p, _7 p这个人是个风云人物呀。
    : m7 L. u2 J: o% v8 e辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    4 S7 j5 X% v: ^3 x. ~一个能打仗有大功的粗人 ...
    ) C5 L& j+ B$ f% K$ d) C* s7 S* P
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 % K, ^. X: T' Z& }2 O
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。+ W8 ]+ s) A0 ^' e2 G+ n

    % V+ w4 n# ^. c2 ?9 ]左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ( y- ]3 l0 Z1 `# X( C) S
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    # t# g( H6 O/ Y9 C
    ; I1 y  t& g9 ?! B% {% q: o: f* w/ ^0 v
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    * o$ A  c% n& K- b0 G
    % @9 v' O/ s! Z4 k7 p % H: q4 Z; a# I7 |& T0 D
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    , Y3 Q8 P6 k: Y) ]) q" n这段没看明白:0 q" C$ S8 _# d4 m

    % q- S6 e) x, X5 m! S* K3 ^! J& E都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ( B# z) o# Z9 l  y5 A2 u
    可以这么理解。# t1 o( c7 I: d3 Z0 R/ f1 C
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 2 A( l- \' w4 I# D2 ?8 r! i/ k
    李云龙?

    ! U4 w! I' u" p/ W% x) c; b7 o2 [李云龙也没他猛吧?!!& [8 r6 ~, ~3 m+ M
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。% e* I* d1 F0 |8 F
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    0 e8 M' G' m8 s4 ]/ ]" {他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    " |2 {' x: n8 `, {
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    . }* }2 z" k7 ^% {1 c- V八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    * F) y' O6 c( d1 G- S. }看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    # @9 ?+ ^$ B+ j3 Q0 k/ d! f! f看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    6 N1 M8 q) ~2 M, h1 W
    你是不是回错地方了?
    ! d3 T5 c0 W: r' s8 s肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。( A! s& G3 b: r5 P& S3 b( y8 ?
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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