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[经济] 白重恩演讲:贫富差距下的中国经济走向

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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
  • 签到天数: 590 天

    [LV.9]渡劫

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-11-20 13:49:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    昨天去听了清华大学时代论坛办的白重恩专场:贫富差距下的中国经济走向。因为主持人在结束时说,会在人人网上贴出演讲全文(虽然至今还没贴出来),我就不在这儿手打了。有个130M的完整的录音文件,但是权限不够,只能上传20M。我正在往SugarSync上传,看能不能用这种方式分享出来。
    ' R: i0 w1 ^. y' N* o; k3 A1 t0 _! _  L& f) f
    总得来说,感觉白老师说话很仔细,很谨慎。可能与前两天刚发生的记者报道李稻葵“三年收入翻番”引起诸多非议有关。他开场就说今天这个题目不是他本来的题目,他本来就是要讲中国当前的收入分配问题,是主办方要改成“贫富差距下的中国经济走向”,所以,如果有被这个题目吸引来的同学,他要先道歉。5 T' C0 E$ ]/ h$ c  R$ X* H4 Z/ i
    : R- h' t2 z8 J5 V! K4 P( R6 K" o
    白老师一开始先介绍收入分配的概念,然后讲为什么要讨论收入分配,收入分配对经济的影响,最后讲问题的原因及可能的对策。在最后,他又强调说,他觉得贫富差距不可怕,机会均等更重要。不需要绝对平均主义。贫富差距这个词模糊了概念。到底是机会不均等造成的,还是因为能力差距或者其它差距造成的?贫富差距把所有问题放在一个锅里看,不赞成用贫富差距这个词。重要的问题是由于机会不均造成的贫富差距。消除绝对贫困是要追求的,机会均等也是要追求的。3 m% J* M8 A9 x. r2 D1 n

    * d, z; H# H2 E) Q' U$ E1 u" S; ^有几个地方影响比较深刻,
    9 P! B7 Z: i, k1. 有个听众提问为什么规定即使实际收入远低于平均工资的60%,也要按60%交社保?白老师回答说:“社会批评者的角度,容易扮演,容易指出许多问题。社保机构信息来源不好,不知道谁有多少收入。所以把60%当成税基。没有信息,没有办法确定税基是多少,所以就规定60%。为什么我们没有更好的信息系统来解决这个问题?我们是可以做到的,每个人都有身份证,拿收入时都用身份证,信息在部门间共享。但是现在非常难。甚至同一个部同一个司下面的不同的处,信息都不共享。”' w4 p# n( F0 Y
    $ }1 M" M9 W+ l$ u! Q
    2. 有个听众很激动的提问关于贫富差距的问题,获得了一片掌声。白老师回答的大意是说贫富不均只是个结果,我们当前对贫富不均的讨论在失焦——实际通过机会不均得利的人,转移视线,谈贫富不均,谈政府腐败。这种失焦不利于解决问题。利益集团都要发言,现在的问题是,有些利益集团声音更大,有些利益集团不知道自己该发什么言,不是所有人都能把问题想清楚,而被误导了。发出了对自己不利的声音。这样就是问题。作为经济学学者,我的最大作用、最大期望是能让每一个群体真正了解自己的利益所在。让他们去争自己的利益,而不是去做一些看似对他们有利其实对他们有害的事情。
    ! r" Y) D/ ]/ S5 F8 P% ~* ?; S+ W1 h$ _- `; D
    就到这里吧,再见,再见~

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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
  • 签到天数: 590 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
     楼主| 发表于 2011-11-20 18:25:29 | 只看该作者
    http://page.renren.com/600453939 ... 53939_2&level=1
    ; {/ u7 S2 r& E
    % n3 Q" F' I2 {3 t演讲全文

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-20 22:09:37 | 只看该作者
    收下啦看看,多谢分享
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2011-11-20 23:20:29 | 只看该作者
    作为经济学学者,我的最大作用、最大期望是能让每一个群体真正了解自己的利益所在。让他们去争自己的利益,而不是去做一些看似对他们有利其实对他们有害的事情。
      U% D/ T  e9 v2 ]' P' e
    这个真的很难

    点评

    你也看到这段了  发表于 2011-11-21 22:50
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-11-21 09:31:17 | 只看该作者
    这个说法挺靠谱。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    6#
    发表于 2011-11-21 22:50:08 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-21 22:51 编辑   _6 g2 h" |1 _3 e) k$ X) x

      ^' ], H+ n1 a7 B' V! e白重恩老师的演讲和分析非常中肯。谈及收入分配问题,所有的人都可以说自己是收入分配不公的受害者,因为每个人都认为自己的收入不能反应自己的贡献。所以,当一个人提出来均贫富的时候,沉默的大多数们都会报以掌声,因为他们以为那个提出均贫富口号的人会去打黄四郎,大家等到打的差不多的时候可以去抢黄四郎家。这个时候,大家都选择性地遗忘了一个事实:市场的价格决定于效率最高的那个人。也就是说,你花了两天时间做了个板凳,人家两天做了2000个板凳,而板凳的价格是一样的,所以你的工资就只有人家的2000分之一。" n2 ^$ F# G% {: c/ v4 x$ [

      u( A" d3 T% y% a; S3 E+ K8 S没有人说我不如别人效率高所以我收入低,而是说如果他不生产这么多板凳就好了。& X* o+ ~9 g- c0 y

    0 x0 \) @0 P0 H" V3 C0 O9 i1 b这就是技术的格局,除了提高技术以外没有其他的方法。
    3 q  [1 S; y0 }5 a5 F; {, S' w2 d1 Q1 h
    所以,分配不公是个结果,根子在科技和制度上的问题。科技的问题要通过学习解决,主要是和科技创新国之间的开放交流和自主研发,以及高等教育的问题,制度的问题要通过政治经济体制改革解决,完成民主化普选权的实现,推动政治代理制度。所有的人都闭口不谈这两个根本问题,而纠缠于老邻居家住进了幸福里,四万块一平米,我真得很生气,我真得很生气,我真得很生气。0 f0 ]$ N8 X- J! v% P
    ; h* j+ y9 c0 m1 V' R& K( N: P
    什么样的民众就会有什么样的制度,大家都不要说别人黑,换了你当官你也一样贪,因为我们都是一样的。: k5 h' o/ \) M& @* S1 i, [" \
    ' C2 |+ y8 T, K4 k4 j
    白的最终结语,就是要大家多思考自己的根本利益所在:作为经济学学者,我的最大作用、最大期望是能让每一个群体真正了解自己的利益所在。让他们去争自己的利益,而不是去做一些看似对他们有利其实对他们有害的事情。* J5 T' p5 ^6 b2 N

    # M9 b6 Q; S! Z; A7 {7 G

    点评

    一般民众心态:羡慕嫉妒恨。 比虎大更复杂的认识亦可参看:《遥远的救世主》  发表于 2012-1-29 22:35

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

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  • TA的每日心情
    难过
    2022-1-24 05:41
  • 签到天数: 1013 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2011-11-25 09:04:26 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-21 22:50 2 K5 t: ], ]3 g) k
    白重恩老师的演讲和分析非常中肯。谈及收入分配问题,所有的人都可以说自己是收入分配不公的受害者,因为每 ...
    - ^' Z0 F* b2 G$ D
    非民主不得以开民智啊( l0 k; }9 u0 q* ]8 f/ u! O1 N
    大老虎提到了政治代理制度  所以看到现在中西方领导人见面就觉得很搞笑 我们都是大老板亲自上阵 奥巴马之类那就是个美国快男而已呀

    点评

    从事教育工作的人体会应该更深一些:我本将心托明月,谁知明月照沟渠。你以为想开民智,有些民会跟着开吗?或者先圣主张的“教化”更适合华夏  发表于 2012-1-29 22:38

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