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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    3 O' Z2 f9 M* O" Q3 o- m5 R4 r: V( P4 x& A5 X. T8 g& d# M/ m4 U
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。+ ~) i& h# W) T/ W/ o
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。0 y0 {2 N) c! J/ C, d' r. V. w
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 8 h& ^: f$ w" I/ Z& y
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，% ]0 v  a, H+ N* o
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 8 ~* Z' [" Z4 Y/ T9 o
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    * T9 u5 ^0 F& A$ {3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。" v$ J/ s; j9 }0 S
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    0 j9 q5 G: `7 I6 n+ d  ]3 K- W- G6 F1 F. s
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： 7 N+ i; l2 w9 C  G" C  A

    % V+ D6 G( D; E7 Z9 t
    $ ^. x; Z6 G% z0 x这是M57的样子：
    3 x% \/ o0 P& m0 y; P
    6 t1 L  Z+ {8 @: D+ y3 a) H2 R
    6 S: J/ \8 b; L

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3385 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 3 A( _/ S/ i* j9 N

    & y0 m9 j" o% V) E这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。- L6 ^9 C  m; C. ?/ z1 n
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。: Q, m5 b& z% s/ Y9 g

    5 ^  K, s' S  N: ~: ?. e: b% ~8 x' g1 K8 ?' u& P. m/ D4 k- ]* c
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。6 T/ t6 o5 k& d# V9 f  e1 i- d" m

    # w0 Y( W# Z4 r; R # T, d! N7 _# F* _# Q3 K) Z1 w
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 4 b; t" R/ t9 b7 ~

    $ q- k% X! h: Q我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    / g2 L; f* l! I- p8 \有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ' X$ |! ?8 \3 R) f邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    ' y. s( {  ?2 r" |4 T5 R+ p这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。* ?. y/ T4 G% }5 z9 C
    # `7 r/ S/ j1 f. M/ g* J. O1 k
    总算是把真皮给擦出来了。
    6 r" K4 E- b1 X2 Q) k9 L* Y3 P" b, T- ?: z1 ^4 J% i
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。! Q* i& ?$ _: F+ B% f' v3 R

    2 G* O- e+ m% i9 x7 P' P4 J6 B$ i8 }现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。. m2 [) _- N  e6 n2 O. ?0 f
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 0 _; |9 J; j; N; y
    3 _% |$ H* m" e. z
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    ; u5 Q4 y& Q3 l) m' A+ y
      Y2 j  Z0 T+ q- J: Z& U7 N- [! |4 Q
    ' g) J8 @9 z$ |  t

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    " y: _5 V* U* |& L1 a# u. Q  Y# U: ^  E4 @4 [* S4 f
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 ! k# M8 O7 r' K/ \) c
    $ r- E0 f2 G) V, o5 U& [% E; G, z* Z

    $ p" O8 s7 [/ \9 H6 o9 {
    ' S4 ~8 o. ?+ V; U' u- ~7 ^6 z " F  \0 h: I: ~8 k& N

    ( [# ^* A. }' }4 y/ ~: P& Q+ u  r

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    ; s" v7 l5 {4 `$ S- [再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    ' n3 {1 _& e9 J7 k' m8 W: Q我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。5 q! I" Y, d. N' J+ y* l
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    , E" ?5 L7 P0 y4 B1 f1 P' V1 e, X# g! K
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    / v) E# B- a: f& g! n; Q4 I我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    & z9 j3 r, Q& C打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 % n3 _( U2 x5 t' }$ ]/ }
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    9 y8 j1 Y2 E1 s5 G8 A4 w( \4 w/ ~" F% Q4 s# k$ N
    + {5 v# J% X  ?
    * R1 n' g9 [8 k4 O

    " @: T; o' q# C! \) ^  f  o/ D: o3 P" x8 d8 p

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 # L7 W( z4 C) G! o* P$ ^
    看来就这样了。# [  I& [7 {' T
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    : W5 m/ W: |; r  N7 @听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    $ ^' M9 B; C0 K% V

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 1905 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子- h* \) X7 T- T: r6 d
    % h8 e' F9 ^) R4 L$ E: p/ C7 ~
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    4 w6 Z5 y$ v+ x* R( z啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:01

    • 签到天数: 865 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    : j" K; O( I( g; q0 E* g' E# `% s2 }1 I; x; y$ X6 O4 [' N& w
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子2 ^) P. E2 z" ?
    ) D# _( D2 T1 A0 o
    - L+ ?8 }) k& y# d0 Q# U; W
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    : |: a& w& U3 @. Q. {0 v) |5 \- D! X+ n
    不过背面是双扣。。。 : j2 e( r3 p2 ^  O$ ^

    , W6 ^+ w& }0 w$ r/ U2 z
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 : T! B0 r% U; l. I. U

    0 A, k8 [' S( k  P2 a( ~对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。% J# K# t8 ]; u% q
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    7 N* e, u3 u8 e0 W这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    1 m" g9 V; _' @7 C+ L: C但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    6 r" g3 C1 ^" t5 `这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。) X' v# _, J$ ~( `! V3 E0 b2 G
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    0 p( Y( |. M$ y5 b$ c* q由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    - T2 ?7 I- @; {" G& T7 T所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    & P; }, z0 @: n- n& h3 _! m$ S

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？+ i9 @: D# u* }. x
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”6 L& Q& u; y4 _  {/ f9 ]

    ) m- R* ~' k! i* A* A) {不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    " \6 F  ?) @( L% z7 E, a& \5 t: r/ ?1 U7 \$ E
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子  V8 k. e+ W! B9 r4 D) t
    3 L; ~, P* O! _8 d0 n9 f
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : K& ]$ |  j9 A% A: ]3 g& H
    % l: g, }! Q( d& t+ f' J是这个帖子啊。1 H, K$ k' ?4 S
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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