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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    % T0 P, h6 K' ~" E% g. W- f
    ; r" t2 R( c% y  X$ D- G对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。) m5 f$ ^& p" b5 W; k
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    ) o/ S( x9 |+ C等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    . [# ~9 R4 [" V: |, x  [不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    5 y  @* X) i) s7 s& A1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 ' P* a+ b  g2 T/ ^! h; o
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    + x3 x2 r6 E. g7 Z( l6 B3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    * P. t. X, I; X; \6 M1 [4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    : ]5 B4 W. E/ c# J8 f! K6 T
    % ]3 r: q9 O5 C这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
      V) D: [- ~! u8 U: ^1 }8 x & B' E3 P2 g/ r. j" ]( t

    5 X3 G& w; f/ _8 Z( y+ P5 [6 L这是M57的样子：+ A" X9 k% c* v
    $ l/ H' z5 @; @. K/ Q; U8 G
    - X6 K5 K- |7 t% w4 j

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:41

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    7 C$ L% J$ v% L+ B; T2 s8 c
    0 a+ k, c" `/ O/ I7 v! ?5 @4 ^这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    3 W6 _  C/ Z  b! ^拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    . v1 N, w* l* v# i- J
      I/ Z* B7 q9 m' ~5 p, t$ U: Y, H+ J7 _+ Z2 J. W& |
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    4 K: M8 @% c$ X1 p
    2 w6 I/ H2 C9 o+ j# p9 h8 a/ x3 B. G - _/ D7 n0 T4 I9 D. i1 e
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    - H' G9 {; g5 }7 E; Y7 @" B3 h2 h6 F: C
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。& n' z9 Z6 X7 ?; o% ~! g0 W; F+ s
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    $ {: Q( t0 K' S: _6 F5 c+ i邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 # o0 p0 s) f7 g+ x( m2 C% x
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。$ k9 d; `( t6 H: G8 d; e$ r8 R
    # i7 `7 p9 H  j: S
    总算是把真皮给擦出来了。' |2 l! @1 I; l5 g3 D& @5 T$ a
    9 N. g, @' a7 O# X$ {
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    + c( `) {, Q2 a( g) X6 Q3 V& \: m# ^& O
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。/ Z4 z# A' J  N% I! w! x8 S
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ' P) ]$ G, F3 a) M, S! ^

    6 N8 y" d( w3 Z2 Y拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    & N( U  ]( l8 B! t* B+ s; o5 i5 e6 z+ m% g( J2 m
    & i/ c. p6 _& j; L% x

    $ T3 `3 X7 s8 z' r# q( m3 `* ?

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    8 C7 M# `' j% [
    . p: T; ]" u( H$ B" N打蜡，抛光之后，总算可以看了。 ( v$ Z/ A% X$ O1 W2 \
    9 R9 ^' a: w* n" Y5 \8 `
    ; E) c9 R8 j4 T8 Y% U
    5 w( ]) K  B+ z* h

    0 h+ _7 K, k/ W5 N& Z
    8 J% q$ S# n' |/ }; s

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。- U2 P, u- h' x4 s9 i0 w" \: Z
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    ; L" u! u; m5 s; H% Z9 x我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    / X- n4 I' {. S7 i9 A% T
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 8 Y; U7 x2 P/ u# w$ A0 D9 r# T/ Q
    * \' `+ U! v! p0 d4 z4 L4 @8 I
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！) |8 Q4 G5 ]! |( W, C
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。2 ~8 @( O- k! Z
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 ( x- ~- ^/ v9 }6 k
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。9 h' B# l( }( `- X
    . ?8 ]: ?# R/ F# A  a
    4 D8 z8 G' Z$ m& L% G' z
      K+ ?  a6 |$ R, U8 m% V) Q7 t* q

    ) H; z" `; O5 D( A1 P( G+ u. t+ d' t( P

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 9 h( F8 w( e' p: ]  ^" z
    看来就这样了。7 o. O4 Z" _7 \9 Y
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。# S5 y3 e' O* l
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    $ Z0 |$ z# G# M  V* y/ U

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2026-8-3 09:03

    • 签到天数: 2002 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子/ r! p9 G# d! \) w  ^9 `- x, [
    9 s7 w- p# T. U! V
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    / M7 z+ _- C% K0 q( f6 |' P啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00

    • 签到天数: 1031 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    # L5 B$ g" ?8 r9 Z
    9 g0 p9 h4 y2 Y! Q7 n这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子. X, w- U. d. c0 T
    3 M/ @: x, h# a$ o# Z0 B

    ' K' v: K: ~2 V! Z4 F嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    % X" M! G5 p  A+ g& h+ j3 k8 _) j) ]9 ~# N6 r
    不过背面是双扣。。。
    3 U: e. |4 ]4 R; H1 ?
    4 v& z. B! U$ Y6 T; y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 / Z' {2 x* S; M) ?* I7 T

    + T4 S& f2 U' m$ e& T- r对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。. p, J' ?1 a9 Q& Z& G& _
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。" r0 O+ M4 k1 [/ b' L, |# J( B& b
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    6 z7 y  l: D8 M/ S6 k- R' `但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    % I! _# L0 R* O3 c* ]8 K9 P& a这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。/ \% J' g- z' I
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    ! d8 H9 [  |0 G9 Y! k/ Z  m由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。, c- p5 C1 t* s1 y# M: O  F3 @
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    * v- T0 {4 |/ I* s9 e

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    1 s/ _( B2 W0 n# W, |+ |“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”8 g3 @( E3 x  D8 Z& ^* D. r
      u+ f5 x3 N! T) r
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    " a6 M8 h, f/ ~# n2 y0 U5 M
    2 v  k4 W$ [( m; Z$ f. Z4 K命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : z. m4 y+ _" k8 m4 g0 I) I- m& l+ i2 U0 }1 u/ {! E, X% p8 g
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
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    & S8 d% b  @. ?8 s! P9 L$ `# {2 R. L. z2 S" e* R$ N
    是这个帖子啊。3 a& O% L% b' w" z( J! Q
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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