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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    ' o0 Q. `' I1 j. |0 G5 Z! p2 U6 n" v; F5 k: o( I- O# N
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。7 z/ I8 a. e+ Z" @9 e- R
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    # I) s8 t' s% V* `等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ $ N) X$ c- _  N6 u2 U
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    & a* a. |* r  U1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 7 W3 H# \& s" y" C  K: A* A+ Z
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    4 x5 M* _8 T3 [+ r; @; Y: E3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。6 p. q. r- e& o) R% I# ^7 M
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。. J" V+ v# S$ t3 c4 z3 f2 f

    2 ?- a! X; a8 }这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    . K, m. l; K* X; Z8 D1 j ) Z. P. q; }0 O( i; V

    ( t- |2 R7 @6 F, B  W! s6 H4 j这是M57的样子：
    0 d! Y5 b3 B  I% `' `, a! ?- a& x" n0 H" u$ D  `) E/ l/ n3 ?, V! |

    2 g% k4 D1 \1 u8 u1 P9 l, I1 B( y

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:41

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    : z" Q; U( P' J" _, u8 |
    - p# c& V  d1 H这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。1 @- j( G& q6 |7 `; n
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。/ V% c" G+ \. r' ?0 v) T' F  I
    - ?. j" f0 @' Y) s) P
    6 J# C( ^9 @: e' a2 r
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。+ p$ w1 N& x+ C7 s( C5 A

    5 f: w( O$ e4 ]2 d  O" m
    / g* ~  ?( V4 I0 U) _) e8 k
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑   b1 b4 i- S2 h( |" K

    1 z* m  }  W. }我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    % a; T, K% O+ p3 P6 {# z* @: m! W有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.: v1 a4 u+ S( P: y# E1 j; X  e
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 . i. y+ Z  f9 [
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。" L* p3 K  }0 a* d3 F, i. U5 ?7 i4 m/ i
    # Q' R" y% s7 u; W% @+ X$ e
    总算是把真皮给擦出来了。: n' g, g1 M" `& i& B+ W7 k
    ' A0 m8 ^6 Y5 c5 ^' }3 g
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。5 m- U+ {# ^& k. Z; y" q) X( q, e

    + I+ G# ]% E- `5 X* V& {现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    - f7 Q  O9 Z; z' B$ G% }
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 - H# E9 p: L0 T

    $ h) I( L1 }  Q" }/ \拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    3 M3 n2 H5 Z6 {$ C8 k6 P+ D! M5 P9 G0 @- Q
    ( d2 n3 j; @6 P8 d  A

    5 O  d  I/ [* U- \

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    $ ^# w6 M+ x( ]3 J5 Q( ^. C9 n% i* Q2 h2 L
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 * t2 o. U. m4 N3 V% F
    " y; T. {/ `9 w! L# \8 M) ]
    8 {+ y4 t% \* w$ R* Y
    # m% y3 v1 ]. n1 I

    ( W6 |) V' b( L! M( `* ]3 y* P$ B" x7 p8 U0 g8 ^% C

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    ) b8 b6 K. e8 O& ^再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    " ~1 t' L' _- Q" J! Z& O我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    # |* v% s) r) z8 x' ^. l
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    ; ~% I" c+ \9 o) A. D+ F
      E. {# n/ |+ _  C5 t不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！. u' q( H. V8 A7 j4 m8 I
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。3 q( U2 v* L; {* U# W. f& T
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    $ {  F9 p4 z  [) h' a等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    ' b* h2 V# H* |+ }. @2 m/ \9 k) ?5 G% H6 Z9 {
    / p2 O% }9 m2 |$ k) N. e6 q8 T
    . P  D2 Y) }: _( B( b3 C

    ! g) {' Y; u) F% V5 q1 P' T7 c2 s& r1 K! }

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 $ Q8 b8 J( a) B! |2 H# B
    看来就这样了。) U! \- `( d  S% _2 X
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。" B) h( h/ _2 G) j. z
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。+ W" _5 ]( a& F; l( r$ s

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2026-8-3 09:03

    • 签到天数: 2002 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子( G; y# @4 q6 ^- z2 \
    6 e+ [% b- W) b5 {" z
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。: H8 l; I- k1 E, b2 M
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00

    • 签到天数: 1031 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？5 N7 ?9 d+ i( y, x; b& [
    8 d% \  D0 p$ t/ Q7 m/ a& m
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    5 r1 i/ X4 M" G3 d- [
    # m& a# v: a( V+ E9 Y3 S. I& }# j8 M
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    4 o& e5 l; i7 y; M. b
    0 @  ^/ S4 r% u& R4 C不过背面是双扣。。。
    ( [% s' }# @) }/ o( I! n3 D' q# a) v0 t3 c) `
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 " \* N9 u' H* i4 g1 v

    5 J# q3 y7 F4 p$ O7 ~3 a对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。4 s7 Q% S4 w, m0 W
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。8 ^7 o( c4 v) c
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    5 E1 i8 N% U+ `' g( ^1 G4 T+ d1 ~) o但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    & D1 A$ x) {7 A0 L" s+ }这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    1 \* A% E$ |: l  O1 v* b零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。  ?) F) v, d: n
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。) C8 w  v/ m6 R* _* B: M) d* g# m
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    1 K! t4 }0 T. v/ }' u

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？' j' U: O6 [* }' [5 h) v$ p
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    ) C6 f0 ^( H& H
    ( I, u7 S0 n& A不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！. |/ h+ h% u0 Z* ]5 o

    / \* U! {/ A- t命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ! l' e& J1 q2 Z6 P* Q3 ?
    3 M# `5 ~) Z0 z6 y) E! Q- s掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子1 K# f1 Z5 k, J8 r$ C0 [; w+ j0 l

    ( E5 t; J$ p7 M% S* p4 g1 E% B% y是这个帖子啊。
    0 m! n' H% f, R/ k枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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