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关于习马会

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    楼主
    发表于 2015-11-6 21:16:18 | 显示全部楼层
    这个不过是马英九为自己制造政治遗产罢了。好处是两点,一个是拉拢国民党内的深蓝,虽然这批人并不多,但还是股势力;再一个就是为自己下野以后到大陆做生意做铺垫。缺点则是在目前的大选中会害死国民党,因为这正是民进党宣传国民党卖台湾的最好证据。

    而对大陆来说,属于政绩工程的一部分,没有多大的实际意义。因为国民党既然已经转化为民主政党,其党纲就只能适应当前民意,不可能以少数派的倾向为准。这是洪秀柱失败的根本原因,也是深蓝不可能再次得势的所在。因此这个会连打个楔子的含义都算不上,顶多是保证了以后马英九在大陆有连战的地位罢了。

    民进党的政纲关键在于两点,一个是台湾民意的倾向独立环境下的事实独立,一个是美国保护下的自由腾挪空间。这两点都不是中共能够短期内解决的,因此这个会对民进党属于利好消息。不过也无所谓了,大选局势是明摆着的民进党获胜的样子。
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    开心
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    沙发
    发表于 2015-11-6 21:18:05 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2015-11-5 21:32
    现在民进党既不能高调反对也不能高调支持。因为两条路对选举都不利。现在只能忍了,低调处理,等到选上以后 ...

    没可能的,这个会是民进党最好的利好消息,国民党卖台湾,这就是铁证啊。

    马英九此举不可能制止国民党的分裂,因为他只是其中的少数派的领袖,民主政党的特点和台湾民情决定了他不可能改变大趋势。
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    板凳
    发表于 2015-11-6 21:19:20 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2015-11-5 21:36
    这次习马会,有一些无厘头,看不出大陆举行会面的紧迫性、必要性,以及可得收益。

    所以, 我关注两个问题 ...

    没那么复杂,大陆在做政绩工程罢了。这个会在历史上没有多大意义的。
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    地板
    发表于 2015-11-6 21:20:31 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2015-11-5 21:38
    就看这次朱王风波,靠习马会制止分裂,不可能。国民党分裂的根本原因就是深蓝与本土蓝是两张皮,相互敌对 ...

    国民党的问题在于它走向了民主政党,而民主政党就必须面对民意来争取选票。以台湾的当前民情,深蓝只能是少数派。
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    5#
    发表于 2015-11-6 21:20:58 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2015-11-5 21:40
    台湾民进党上台也不会急独。李登辉/陈水扁是最有利的时候,也是闹得最凶的时候。那时候没急独,现在更不会 ...

    人家要事实上的独立就可以了,何必更麻烦?
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    6#
    发表于 2015-11-6 21:22:28 | 显示全部楼层
    中关村88楼 发表于 2015-11-5 22:46
    挪威会不会为了拍马给个和平奖?

    获奖者,蔡英文!
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    7#
    发表于 2015-11-6 21:23:09 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-11-5 22:48
    这个倒不是没有可能哈。那300年殖民地怎么办呢?

    那个早就是魏电工的待遇了,一般过去式了。
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    8#
    发表于 2015-11-6 21:24:21 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-11-5 23:21
    估计北京是做出实质性让步的,有可能是支持台湾以“中国台北”名义参加各种国际组织。但撤出导弹的事情, ...

    应该不会的,否则中国在南海的动作就没有意义了,因为一切都是围绕着中美关系,台湾这个棋子没那么重要。
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    9#
    发表于 2015-11-6 21:24:52 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-11-5 23:24
    习马会超过了国民党内部事务,对解决党内分裂不会有太大作用。北京背书不是政治资本,而是票房毒药。 ...

    的确如此,这个会对台湾大选中的国民党其实是坏消息。
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    10#
    发表于 2015-11-6 21:25:30 | 显示全部楼层
    天狼星 发表于 2015-11-6 00:21
    我才不相信台湾有和平中立的可能性呢,这好比一个开放性创伤宣称什么处理也不做就会自动结痂,浑然不顾已 ...

    同意,和平中立是不可能的,美国人不可能答应。
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    11#
    发表于 2015-11-6 21:26:27 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2015-11-6 05:29
    北京的让步非常大,突破了“一个中国”的原则底线。

    我觉得,如果中国不能从台湾得到如下几个让步,最高 ...

    这个就不用想了。这个会不过是大陆对台湾最后的深蓝唱一次挽歌罢了。
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    12#
    发表于 2015-11-6 21:26:52 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2015-11-6 05:34
    从这次看,我动摇了”台独不可能“的信念,台独是可能的,至于具体的模式和表现形式,还有待两岸的博弈。 ...

    不可能的,因为那不符合大陆政权的利益。
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    13#
    发表于 2015-11-6 22:43:30 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-11-6 09:26
    你对美国在台海问题上的发言权很看好啊,但事实上,美国在台海近70年历史上最重大事件一点发言权都没有, ...

    没发言权?96年台海危机是怎么一回事?马英九当选那次,美国在台协会会长直接出来为马背书,对马大选获胜起了很重要的作用。

    事实上,在台湾事务上,美国的发言权要比大陆大得多。原因在于两点,一个是美国完全控制了台湾社会,一个是美国对大陆的绝对军事优势。后者大陆只能用海基核力量来平衡(这个也只是近期刚实现的),否则短期内是没希望的。
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    14#
    发表于 2015-11-6 22:48:54 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-11-6 09:45
    你的日历停留在1996年了!改醒醒了!

    现在也一样,没啥大区别。美国的确在衰落,大陆的确在崛起,但是只是缩小了彼此的差距而已,美国对大陆的绝对优势还是没有改变。只要这个没变,实力老大还依然是美国,台湾和平解决就是空想,台湾就只能是事实上的独立国家。
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    15#
    发表于 2015-11-6 23:12:32 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-11-6 10:07
    对于台海的军力对比,你落后于时代太多。

    假使只是大陆与台湾之间的话,当然是大陆占绝对优势,但是假如加上美国的话,则是美国占绝对优势,否则美国驱逐舰在中国南海也就不会跟大陆那么玩了。

    现在网上所设想的大陆攻台湾,打时间差,趁着美国来不及反应就决定大局,这纯属扯淡。因为美国在日本就有驻军,日本到台湾没多远的。同时卫星随时监控着,能有什么时间差可打?
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    16#
    发表于 2015-11-6 23:28:18 | 显示全部楼层
    gc87cc 发表于 2015-11-6 10:25
    时间在大陆这边,大陆的对手是美国,台湾只是棋子,大陆再过20-30年就可能超越美国了,反正台湾也没长脚 ...

    时间的确在大陆这边,不过要说20-30年大陆就可以超过美国,恐怕还是太乐观了。这方面,大陆恐怕只能指望美国的老黑、西裔多做贡献了。
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    17#
    发表于 2015-11-6 23:49:55 | 显示全部楼层
    花差花差农民 发表于 2015-11-6 10:37
    其实大陆方面没什么损失。

    对等政治实体,只是个面子,在能随时灭掉的前提下,“对等政治实体”又怎么会 ...

    投名状是不会有的,因此这个会只有象征意义。
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    18#
    发表于 2015-11-7 00:14:04 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-11-6 10:55
    你要是有兴趣,看看兰德的新报告吧,400多页呢。只字不提台湾军力,甚至日本,统统是大陆和美国对掐,从 ...

    是啊,关键就是中美军事实力对比。有了这两个巨无霸,台湾什么都可以忽略不计了。
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    19#
    发表于 2015-11-7 00:51:16 | 显示全部楼层
    楚天 发表于 2015-11-6 11:48
    宏观实力影响和具体事务发言权是两码事。极端的例子比如中国对朝鲜,宏观实力影响极大,具体事务发言权极 ...

    是吗,那如何解释每届台湾总统的就职演讲要先得到美国在台协会批准呢?更怎么解释蔡英文要去美国取得谅解以便顺利当选台湾总统呢?更怎么解释“我们不能再争了,美国人已经很不高兴了”?

    这要是能算是有限的话,我是不知道啥叫太上皇了。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2015-11-7 00:59
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    开心
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    20#
    发表于 2015-11-7 01:53:09 | 显示全部楼层
    楚天 发表于 2015-11-6 12:47
    你这里举的例子有两层含义:1,台湾不能承受与美国翻脸的风险,对失去美国保护有恐惧心理。2,台湾各界与 ...

    假使真是这样的话,蔡英文去美国取得谅解是为了什么?中美关系难道不算融洽?那么中国领导人上任的时候啥时候发言稿要需要美国人来批准了?难道中国就能承受与美国翻脸的风险?

    至于说“在当权者感到必要的时候甚至违背美国的愿望”,太阳花运动的时候,马政府为什么不出动警察驱散占领立法院的学生,而是在那里僵持。后来美国人一发话,那些学生自动就撤退了。原因不复杂,大家在等着美国人说话呢。

    睁眼看看现实吧,台湾就是一个美国人控制了一切的社会。

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