中宣部

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龙血树 发表于 2018-2-14 16:19
【转】中央宣传部原副部长、中央网信办原主任鲁炜
严重违纪被开除党籍和公职

罪名这么多了，不判点刑说不过去吧？
不过问题又来了，法大，党大？
显然是党大，但大大一直强调依法治国，就没法落实了。
这种渎职罪，公务员罪，应该法院先处理，还是党先处理？

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江城如画里 发表于 2018-2-15 11:08
党员标准要比群众高。比如说，这罪名里，出入私人会所，对于普通群众那不叫事儿，公务员如果不涉及贿赂行 ...

我当然不是问是否矛盾的问题，而是先后的问题。
这种罪大恶极的，必然是党章和法律都违反了。
是司法机关先处理，还是党组织先处理？
党章要求远高于法律，相应的后果和严重性确是反过来的。
违法的严重性远大于不遵守党员标准。
做事情要分轻重缓急，按道理是不是应该先法律处理？然后才是党组织处理？
进而涉及到依法治国的问题， 确切的说是监督问题。
对工作人员是先按照法律要求，按照法律要求监督，做违法处理，然后才是按照党内监督，党内处理？
还是反过来？
理想情况下，党要求的更严，岂不是法律就实质上用处不大了？造成了事实上的以党治国？

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陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-2-22 11:29
司法机关有一个举证问题，就是如何才能触发调查，触发公诉？理论上讲发现党员违法党的纪律，党启动调查， ...

我的问题可以简化为，双规的时候，被双规人是否可以要求公民的合法权利，不接受双规。
既然党章的要求是高于法律，党员自愿遵守的时候没问题。
但被党审查时，党员是否可以随时脱党，从而避免被双规，只接受执法，司法部门的管理。

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石工 发表于 2018-3-1 03:15
这个bug早就被补上了。

按党章第九条规定，党员要求退党，应当经支部大会讨论后宣布除名，并报上级党组 ...

直接说了吧。就是党章和法律矛盾的时候怎么办？
退党和公民信仰自由矛盾怎么办？
入党宣誓需要党员奉献生命，真需要的时候，党员说，我反悔了，退党，或者这么做违法。
只有法律才能合法剥夺我的生命。怎么办？

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石工 发表于 2018-3-1 03:33
你要是把党票看成当票就简单了。既然把身子当出去了，能混到被双规的那个位置，该吃该喝，该玩该捞都差球 ...

我们现在不是在扯淡，逻辑自洽嘛
那是因为现在本质上以党治国，而不是以法治国。所以没问题。
一般都认为共产主义是信任，这点没疑问吧。
既然宪法是说了保证公民的信仰自由，这里的信仰自由，是可以随时改变信仰的。
当然法律上可能不把共产主义当作信仰来处理。
总说以法治国，但法律，特别是宪法和党章的矛盾怎么处理？

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testjhy 发表于 2018-3-1 21:21
咱们继续扯淡，
你入党前一定要想好，象我辈感觉受不了党的约束，就老老实实地做个良民，不指望做官风 ...

其实如果把党员从公民里分出来就好办多了。
用党纪管理党员，用法律管理公民。
党员不具有某些宪法规定公民权利。
以法治国是指用法律治理公民，党员不是公民。