中国航天科工研究论证高速飞行列车：最高时速4000公里

晨枫

隧道 发表于 2017-8-30 10:09
这个应该是地上，像飞机一样，每个座位上面都有氧气罩，座舱降压，自动弹出。
然后座舱和，管道都有应急 ...

氧气罩只解决呼吸问题，降压要造成身体“爆炸”，还记得联盟多少号的“爆炸性降压”吗？

晨枫

njyd 发表于 2017-8-30 11:01
大概估算一下：
350高铁曲线半径不小于7000米，它这个得77000米。北京到上海拐不了几个弯。
铁路包括高铁， ...

这东西要是真运作了，就和游乐场过山车一样，人一坐下，硬式保险杠自动“套”上了，除非紧急情况下自动解锁，旅客不能打开。

晨枫

南京老萝卜 发表于 2017-8-30 11:06
仙人这个想法，我过去在别莱利曼的《趣味物理学》里看到过。他的设想是在莫斯科和列宁格勒之间打个直通的 ...

这套书实在太赞勒。当年我只看到一点皮毛，否则今天大概不会这么不开窍了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-30 11:16
这个就是学习马斯克的 hyperloop。不过是中国版的。最高速度也搞得很高，到4000。磁浮能到这么快，表示怀 ...

不需要全真空，只要把音速提高到4000公里/小时就够了。但每个站都需要air lock，进站、出站最快都是几分钟级，那个发车速度是不可能的。

光有管道逃生口是不够的，必须每一小段就有自动阻断和通气阀，事故时自动向管内充空气，恢复压力，否则从pod里逃生出来也是个死。那么长的真空管，那么多的接头和法兰，那么大的温度变化，还有震动、磨损，要想保持气密？嘿嘿

晨枫

隧道 发表于 2017-8-30 23:26
真空应该没那么低。5000米海拔的空气密度就差不多了。
有氧气面罩，8000米海拔的空气密度，甚至更低也很 ...

要4000公里/小时的速度，5000米高度的等效压力怕还是太高，这样火车过去挤压空气就对管道造成很大的压力，这样的频繁的周期性大幅度压力变动对管道的疲劳是致命的，估计要降低很多才行。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-30 11:49
我也觉得4000挺扯。1000没那么复杂。马斯克的 Hyperloop目标速度1200。也不需要真空。Low pressure就可以 ...

1000已经够扯了，看他的工程问题怎么解决吧。希望我是错的，我也喜欢看到颠覆性的技术革命，只是这个方向不大看好。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-31 08:24
1000 不知道。不过日本要建的磁浮本身就可以跑500（运营速度）。那个是和高铁一样的，多节车厢，直接暴露 ...

不超过500很多更变没必要抽低压。在管道内，只要有空气，列车前进必然造成bow wave，这压力“刷”过管壁，就是周期性的应力，就容易导致疲劳。这是物力规律，什么电子技术都没法回避的。压力越低，这个问题越小，但其他问题越大。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-31 10:07
搞设计的人会对 bow wave 有考虑吧。而且这种车辆本身是前端吸进空气的，不是破开空气的。整节车是希望等 ...

那就要显著低于当地条件的音速才行，否则空气在车内管道里的速度要超过音速，那麻烦就大了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-31 10:35
不知道。按马斯克的最终速度目标，700 mph，估计要超过低压环境下的音速了吧。 ...

应该正好在音速附近？

晨枫

冰蚁 发表于 2017-9-1 09:10
没说管道就问题少。我那个回复是针对自然灾害而言。对大的自然灾害，管道和现在的铁路一样脆弱。而对雨雪 ...

这样长的管道在雨雪风霜和气温变化中，如何保证气密呢？

晨枫

冰蚁 发表于 2017-9-1 12:21
只讲1000公里这种。不谈4000。那个我也觉得比较扯。

1000公里也难啊。我们用高压管道，15MPa以上的都要作为engineered vessel注册，和锅炉一样，已经不是当作管道处理了。真空管道和高压管道一样难伺候，看着只有一个大气压的负压，要是正压的话，一个大气压更本不当什么压力管道的，但负压就要搭起万分精神、小心翼翼了。

我们只有20英寸的管道，已经是只有特别的地方才能做这东西。管道列车起码得100英寸以上？更可能150英寸？这管道的成本就不得了。

抽真空实际上都是抽低压。绝对真空很难，但极低压并不那么难。能耗主要不是管道漏气，应该是air lock漏气，但那也不是了不起的。个人认为：难度还是在更加基本的mechanical integrity和成本