历史会怎么评价奥巴马？

晨枫

美国还是世界头号大国，在美国当8年总统的人在世界历史上不可避免地要留下一个印记。远的不说，里根和撒切尔在经济上把美英带上新保守主义的小政府、低税收的路，在军事上美军现在还在吃里根时代的老本，在外交上把戈尔巴乔夫忽悠得自投苏东波的罗网；老布什只当了4年总统，但大了海湾战争，这是战后美国历史上最大的军事胜利；克林顿不说了，这是美国现代历史上经济最红火的时代，也是美国转入信息经济的时代；小布什就衰了，学里根没学像，反而把美国代入10年反恐战争，还弄来一个2008年经济危机；奥巴马呢？

奥巴马第一次竞选时，正是2008年经济危机高峰的时候。奥巴马的口号是Yes We Can，激起很多人的希望。那个时候，我就在说，奥巴马只有口号，没有实质性的纲领，美国人要吃苦头。那时，西西河上还有一个奥巴马的激烈支持者，成天抓着人吵架，坚决认为奥巴马能救美国。果然，6年总统当下来，实在是乏善可陈。

在经济上，奥巴马面临的是结构性问题。美国经济的根本原因在于空心化导致就业不足，奥巴马曾经要推动再工业化，但现在不了了之了。经济数字恢复了，但结构性问题依然存在。好在天赐美国巨大的页岩油气，有可能使美国摆脱能源对外依赖，甚至成为新的经济增长点。

在军事上，奥巴马与小布什甚至克林顿时代相反，奉行最低干涉主义，千方百计避免海湾干涉，并且在伊拉克和阿富汗撤军。但预算危机长期化，使得美军空前地捉襟见肘。几十年后，美国可能会把奥巴马时代看成美国军力不可逆地衰落的开始。

在外交上，奥巴马的合作态势曾经受到欧洲的热烈欢迎，甚至白宫的椅子还没有坐热就给了他一个诺贝尔和平奖。但奥巴马在叙利亚尤其是乌克兰的作为使欧洲大失所望。不过奥巴马的政策重点一直是国内的，外交上丢给国务卿管。问题是，奥巴马用人有误，没有启用职业外交家，而是启用有总统野心的人。希拉里和克里都竞选过总统，希拉里没有在民主党内出线，克里没有把小布什拉下马。但两人的政治野心使得他们对美国外交有自己的主张，而不一定与奥巴马的总体政策步调一致。美国外交一直是国务院和国防部的双头马车，但在奥巴马时代，国务院和国防部一直步调脱节。希拉里就不说了，克里在乌克兰问题上高调逼迫俄罗斯，但军方毫无响应，结果弄得拉弗洛夫根本不理睬克里，乌克兰局势在普京出手反击后，美国束手无策。在亚太，克里倒是还没有多话，但哈格尔在北京高调压迫中国，被常万全当场顶回去，也是一点“落场水”也没有。美国在克里米亚和东乌克兰问题与东海-南海问题上，没有得到莫斯科和北京的任何让步。另一方面，美国对于中俄的不让步没有任何实质性的反应。软实力不是空谈外交，那不成了民国了？

内政上还有Obamacare，不说到底有多少成就，现在卫生部长辞职了，看来是搞得不大好。

历史会怎样评价奥巴马呢？

晨枫

老兵帅客 发表于 2014-4-12 22:18
这个不是奥巴马的问题，他是在给其前任擦屁股，具体来说就是给小布什擦屁股。原因是政府积累的巨额赤字使得 ...

美国政治的特点，是一位总统最多可以干八年，但是一位总统执政时期的政策后果，却远非这八年就可以体现出来的，于是后任就只好为前任擦屁股，名声是前任的，倒霉是自己的。

非常同意。

Obamacare的历史地位看来要很多年才能看出来，现在真是不看好啊，反对声音多多。

晨枫

dzhen 发表于 2014-4-12 22:21
这句没看懂，有什么内涵？

改革和透明化是戈尔巴乔夫时代提出的，里根大力鼓励，戈尔巴乔夫就一路推行，一直到叶利钦把自己轰出克里姆林宫还没有醒过来。苏联在中欧的军力也是欧洲中导协议之后开始下滑的。当然，苏东波有很多历史的必然，但戈尔巴乔夫加速了这一过程，里根的推动功不可没。

晨枫

dzhen 发表于 2014-4-12 23:04
貌似俺引用失败，但是晨大那里能看到。晨大的耐心和热心俺一向佩服的紧。
俺一向不喜欢做说明性的解释， ...

不好意思：苏东波指冷战结束时苏联和东欧共产党统治像一波浪潮一样接连垮台那一段历史。我以为这是一个很通用的说法？

晨枫

zilewang 发表于 2014-4-12 23:08
我们的军费什么时候成老二了。还超出老三一大截。我老以为日本这个最富 的国家才是老二了。难怪大家都唱 ...

这个老二已经有好几年了，而且正在加速超出老三，向老大逼近。这个图标还是压缩了中国与俄罗斯、日本、英国、法国、德国的差距，斯德哥尔摩国际和平研究所（在军备控制问题上比简氏更加权威）的数据差距更大，中国军费已经超过英法德之和，而日本领先与俄罗斯。如果中国GDP在10年内赶上美国的预测不变，中国军费站GDP2%，美国是4%（正在试图压低），那10年内中国军费就可以翻番，达到美国的一半。绝对数惊人，增长率更加惊人。这是比多少艘航母都叫西方揪心的。这意味着中国军力从杀手锏时代提升到全面强时代。

晨枫

老票 发表于 2014-4-13 01:54
个人以为奥巴马上台前最大贡献是在党内就PK掉了希大妈，

我还是坚信：希拉里竞选总统没有希望，除非民主党内彻底没人了。她会再试一次，但历史上没有党内竞选失败后再选而上的，毕竟党内觊觎总统位置的人而且有点才干、有能力攒捐助的人不止一个。

晨枫

方解石 发表于 2014-4-13 01:57
毛子的军费只相当于中国一半？

汇率来说毛子的卢布比较低，人均收入是中国的一倍以上吧，人口是中国的 ...

军事基地土地都是白给的，在西方也一样。

毛子军费最大的问题在于经济发展的根基过于依赖石油，石油市场一波动，毛子经济就出问题。

晨枫

老兵帅客 发表于 2014-4-13 05:24
希拉里要是这次赢了，那可真是全世界人民的灾难，除了伊斯兰极端主义者以外。 ...

还有：TG的福音。这老女人再昏，她也不敢硬上，因为那对美国是灾难，而且立马显颜色。她当国务卿的时候胡说八道，那是因为她不需要用实力为她的话做后盾，盖茨就不接她的口。要是当总统了，她就要想想再说话了。克林顿的“北京屠夫”、小布什的“战略对手”、奥巴马和工会勾勾搭搭要给中美贸易上眼药，坐进白宫办公室的那一天就是调子改变的那一天，没有例外。

晨枫

老兵帅客 发表于 2014-4-13 05:51
问题是女人玩意识形态，很容易上头的，埃及那边已经成受害者咧。

此话不假，奥尔布赖特、赖斯、希拉里这三个女国务卿都是成事不足、败事有余。

晨枫

Dracula 发表于 2014-4-13 08:35
党内竞选失败，再选而成功的历史上有里根，1976年党内初选败给了福特，1980年大选获胜。老布什1980年党内 ...

忘记里根和老布什了。Bidon竞选当上总统的可能性我也不看好。但奥巴马在竞选前，也谈不上是民主党内的明星？

晨枫

常挨揍 发表于 2014-4-13 22:43
即使按斯德哥尔摩国际和平研究所的数2011年9200亿人民币左右，也才不到当年GDP47万亿的2%
五大流氓里最低 ...

2013年SIPRI数据

Rank         Country         Spending ($ Bn.)[1]         % of GDP         World share (%)         Spending ($ Bn. PPP)[1]         Spending ($ Bn. PPP Worldbank)[4]
        World total         1753.0         2.5         100         1562.3         2152.9
1         United States United States         682.0         4.4         39.0         682.0         714.7
2         China People's Republic of China[a]         166.0         2.0         9.5         249.0         245.3
3         Russia Russia[a]         90.7         4.4         5.2         116.0         148.4
4         United Kingdom United Kingdom         60.8         2.5         3.5         57.5         59.2
5         Japan Japan         59.3         1.0         3.4         46.0         44.8
6         France France         58.9         2.3         3.4         50.7         54.5
7         Saudi Arabia Saudi Arabia         56.7         8.9         3.2         63.9         78.5
8         India India         46.1         2.5         2.6         119.0         117.8
9         Germany Germany[a]         45.8         1.4         2.6         42.8         47.2
10         Italy Italy[a]         34.0         1.7         1.9         31.0         34.3
11         Brazil Brazil         33.1         1.5         1.9         34.4         34.9
12         South Korea South Korea         31.7         2.7         1.8         44.2         41.5
13         Australia Australia         26.2         1.7         1.5         16.3         17.1
14         Canada Canada[a]         22.5         1.3         1.3         18.3         19.2
15         Turkey Turkey[a][c]         18.2         2.3         1.0         25.9         31.2

晨枫

常挨揍 发表于 2014-4-14 00:32
似乎他说兔子2011年军费1430亿美元，2013年1660亿美元。增长16%，同期兔子GDP47.2万亿到56.9万亿增长20% ...

这里面的计算不大明白，因为按照TG在历届人大的公布，军费在近10年一直是两位数增长的，不知道如何算出增长率低于GDP的。

晨枫

愚者乐言 发表于 2014-4-15 00:13
这就已经在提前盖棺定论了？

没有盖棺，何来定论？但奥巴马已经执政3/4，对他的政绩主体是可以做评价的。