犹太大致是历史传统背锅族

晨枫

要是真对犹太人感兴趣，研究研究威尼斯商人的历史背景和现实中的犹太商人吧。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2020-11-28 09:51
放高利贷的在哪里，在哪个时代都遭人恨啊，怎么就背锅了呢？

也就中国人在改开后跪舔资本才把他们当神，最 ...

犹太人为什么从事高利贷的行业，了解过吗？

晨枫

常挨揍 发表于 2020-11-29 05:57
不是因为基督徒不能放高利贷犹太才捡到这个偏门么
威尼斯商人里还被法官刁难得一愣一愣的 ...

这只是一半。犹太人不许务农、经商、从政，你说他们能干什么？

威尼斯商人是有名的反犹主义作品，现在是作为莎士比亚的污点留着的，英美自己都不提了。

晨枫

常挨揍 发表于 2020-11-29 06:17
当白手套的反面属黑手套的，先顶着人怨玩命赚，最后被东家一次收割，

犹太人历史上被收割的次数可不是一次两次、三次五次。

晨枫

看客 发表于 2020-11-29 06:18
去年有部电影Uncut Gems，成功树立了一个贪得无厌的犹太人形象。这是犹太人拍犹太人，别人没话说。
今年有 ...

犹太人拍无耻的犹太人的电影多了，你要看，我还可以给你一把现代以色列拍的。盎格鲁-萨克森人拍盎格鲁·萨克森的人丑事的电影还少吗？中国这样的电影不知道算不算多，但文学上，鲁迅、柏杨听说过吧？这有什么本质不同吗？

晨枫

常挨揍 发表于 2020-11-29 06:39
饿~~~历史上看，中国人可以比原教旨还原教旨。
基本体现在，大马和印尼两个伊斯兰教国家，华人保持了完整 ...

海外华人离原教旨远了。华人不管海内海外，就没有原教旨的。中国人从来政教分离，不存在原教旨的基础。再说，中国人这里原教旨里的教旨是什么？四书五经？

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-29 13:59
牛逼的民族就不会被连根拔起、背井离乡，所以不能说他们牛逼呀。
同时，因为不够牛逼，而被连根拔起，进 ...

你把简单的事实全搞拧了。犹太人是被罗马人赶出故土的，被罗马人赶出故土而消失的民族可太多了，如今可能连列数都做不到了，太多的部落连形成民族和成文历史都没有机会，就消失了。

被驱离的民族要拥有一块“无主土地”，这是只有殖民者才做得到的事，没什么牛逼的。

现代以色列的形成不是靠美国，靠的是英国。英国已经衰落了。

晨枫

tangotango 发表于 2020-11-29 19:56
中国人热爱的这种分级真是无聊直至了，没事就给一切事物分级、搞排名。比如给各种科学家分级排座 ...

特别赞同最后这一句话！

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-30 01:16
简单的事情搞拧了，不太明白。第一段后面的意思，我前面已经解释过了。

第二段也不太明白。能成为殖民者 ...

你应该把以色列立国的历史好好看一看了。说以色列立国靠外力就像说共产党成事靠日军侵华一样不靠谱。

晨枫

常挨揍 发表于 2020-11-30 06:05
感觉上你说的是“以色列立国”，斯基说得是“现代以色列概念的形成”@晨枫 ，不知是否如此 ...

以色列的立国与现代以色列概念的形成是一体的。在某种意义上，以色列是现代西方唯一的政教合一的国家。

晨枫

常挨揍 发表于 2020-11-30 06:13
中东战争那是被大老美硬压下来了，每次以色列打不过了就联合国喊停火，美国紧急送装备后再打。
中东那票 ...

看来你也应该看看中东战争史了。

历史上就没有过“以色列打不过了就联合国喊停火”的事，如果有，请举例。既然是“每次”，应该例子一大把，很好举的。

还以军装甲靠俄文手册！以军装甲战术和苏军没有一毛钱关系！除了第一代阿丽雅来的东欧移民，以色列建国时就没有几个认得俄文的，以军更少。阿丽雅一代到建国战争时都打不动仗了，哈格那的人基本上都是土生土长的，到46年后才开始有西欧移民过来加入。苏联犹太人是80年代以后的事了。

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-30 07:04
1982年8月5日美国《基督教箴言报》曾说得非常客观，“没有美国武器，以色列将失去质与量的优势；没有美国 ...

在1982年说这话或许没错，但烦请你查一下：美国是什么时候开始支持以色列的吧。简单说，以色列立国与美国武器没有一分钱的关系。

晨枫

常挨揍 发表于 2020-11-30 07:47
苏伊士运河之后才发现有便宜可占

苏伊士战争是以美苏联手扼杀英法以告终的，这也是历史上唯一一次美苏真的站在一边。这以后美国才意识到以色列的战略价值，在六天战争前夜开始支持以色列。美式武器是到十月战争才成为以军主战装备的，即使那时还有不少遗留英军装备。

以军装甲战术受德军和英军影响最大，与苏军的压路机战术无关。以军也根本没有本钱玩苏军战术。

晨枫

常挨揍 发表于 2020-11-30 08:03
打德国的时候他们是站两边的

犹太军人站同时挺德和打德？没看懂。

不管是哪国军队，二战中欧洲军队中犹太人是极少数，大概美军还多些，猜的。在以色列立国前，犹太人基本上没有参军打仗的传统。哈格那在建国前的巴勒斯坦犹太人中是大事情了，但就世界犹太人来说，还是极少数。

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-30 08:37
我对这个没什么兴趣，因为这是细节，对也好，错也罢，无关紧要。

任何时候，离开大佬的支持，以色列这个 ...

那就有意思了。你没兴趣，又不关心细节，但对细节的结论倒是斩钉截铁的。要不把你的细节统统扣掉，只说结论？那还是结论吗，抑或只是印象？

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-30 08:46
有些细节呢，确实是印象。咱一直说实话。

我们回到主题：我认为犹太人不算牛掰的。它们的立国如何，跟牛 ...

犹太人牛掰也好，不牛掰也好，在犹太人两千多年的历史和成就里，绝大部分时候都根本还没有美国，也没有英国什么事。不要老把犹太人和美国扯在一起，那只是犹太人历史上短暂得不能再短暂的一段。现代以色列的存在有英国的份，但现代以色列的继续已经不由美国还是英国了，美英衰落后，以色列会继续存在，只是方式可能与现在不同。

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-30 10:24
很好。它的存废其实跟我们没什么大关系，我们中国自己不乱，谁也不可能对中国形成威胁。
我对中国和中国 ...

我对以色列的信心来自对犹太人的了解，尽管依然肤浅。

犹太人的牛掰也可以反过来看。历史上、现实中反犹主义的存在历史甚至超过种族主义存在的历史，没有一个民族可以那么长久、持续地“遭人恨”（实际上是由嫉生恨），尤其是在绝大多数时候既没有土地也没有实力的流浪民族，不牛掰都没人有功夫来恨你。欧洲的吉普赛人，北非的柏柏尔人、中东的贝都印人都只是被讨厌而已，谈不上恨，因为不值得动这么大的肝火。

犹太人、犹太教与欧美白人、基督教的关系尤其不能简单化，这可能是世界史上最复杂的关系，没有之一。

晨枫

北京阿新 发表于 2020-11-30 10:35
美国华裔教徒可比一般美国人都要原教旨一些~~

这是born again基督徒的共同特点，韩国人也一样。

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-30 11:13
这就看对牛掰的理解了。
这大概是你我在牛掰与否的争论中真正的差异所在。这是我没有想到的，至此是明白 ...

没有人会愿意四处漂泊，这是一个没有意义的问题。

大战略、大方向、大问题也是不能“跟着感觉走”的。这与语气、谦虚无关。毛泽东对中国的历史、社会、民情有精确把握，但从来不是跟着感觉走，而是在《中国社会各阶级的分析》和《湖南农民运动考察报告》基础上形成的。对犹太人的牛掰问题，如果做不到像毛泽东的两个报告那样的经典层次，多研究细节、多理解沿革还是必要的。否则就是武断了。

晨枫

法乎其上 发表于 2020-11-30 11:49
我认为我的想法已经讲的很清楚了，无须多说了。
至于您的后半段建议，非常感谢，但我有我的办法。可以这 ...

赞赏你的自信。请不要把印象与事实混为一谈。Don't confuse opinion with facts。