来，童鞋们看看中国的山城贫民窟

梦晓半生

空气精灵 发表于 2011-11-25 09:33
请注意我的原话：

谁说要做出欢天喜地的样子了？！摆拍做出欢喜状！同样，悲苦状不是摆拍！

我没有说过你说的话是什么，我主要问的是，你认为怎样的表情才叫真实，你给我个看不到表情的侧面照叫做真实？

摆拍有人不喜欢，但人拍照有多少不叫摆拍？怎么拍的是低层的人就这么多人有意见？有意见的人会对开心的摆拍有同样的意见吗？

我只想知道这一点。

梦晓半生

猫元帅 发表于 2011-11-25 08:44
一个人有开心的时候，也有伤心的时候。这个就叫做真实。

比如这套图片里面那个跳舞的小姑娘。她那个年纪 ...

这个我可不知道了，我看都没有什么表情。

我想很多人是因为看了压抑，所以不喜欢，而不是真实与否。

看看穷并快乐着的人，如何？











谁说穷人不开心？看看穷人穷得多开心！

梦晓半生

飞马萧 发表于 2011-11-25 23:27
我没觉得照片阴郁

旁注也说了，大部分人已搬离，很多人是租住的，拆了这一片，很难有更便宜的地方住了

我只觉得大多是目无表情，一般不情愿被拍照的表情。

梦晓半生

小糊 发表于 2011-11-26 23:46
我觉得这算不上贫民窟啊，姐毕业的时候连这样的贫民窟都没的住，都是很普通的人，普通的生活，每个城市都有 ...

争论了这么久就因为他们看起来都不开心，觉得很无聊。

我们没必要想当然，当照片看看就是了，老实说我没啥看表情，因为不忍看。

但看到那环境，看看他们的处境，早已了然。我们为什么要假设他们身缠万贯，假装不开心，或者假设什么其他的呢？中国人现在还很穷，有穷人不开心，这应该很简单的事情，不对吗？有个摆拍把他们的忧愁表现出来，如果说这不是真实的，那他们的欢笑难道又是真实的？事实上生活中谁都有喜怒哀乐，表现哪一种都可以。

所以我说他们都目无表情，行了吧？

梦晓半生

梦晓半生 发表于 2011-11-24 02:54
这个雷人了点。

记得80年代拆迁不容易，一般都落实得可以。我们单位的新住宅，原来的住户占了3层，楼下 ...

我们当年就是中心地段啊，还挺让人自豪的，全市没几幢这么新的房子。

梦晓半生

猫元帅 发表于 2011-12-6 21:41
唉，要是慢慢回复又要长篇大论了。我再简单说一遍我的观点。

1、这组照片的摄影师采用了很陈旧的手法和观 ...

嗨，看来这是破坏和谐贴，但赚了钱还是不想放弃的。元帅写这么长的贴子，得有心情慢慢琢磨学习，大家都保持镇定镇定，哈。

以后还是慢慢回比较适合我。

梦晓半生

河蚌 发表于 2011-12-6 22:25
我以前知道这些事情，我现在也知道这些事情，我感动，是因为，从来没有一个摄影师，用过这么多精力拍摄了 ...

应该分成很多贴慢慢讨论。

不过不要伤和气，所以先搁置争议，待后再争议。

梦晓半生

猫元帅 发表于 2011-12-6 21:53
我上大学之前在一家合资四星级饭店当保安。那个时候，所有的中国人都看不起我们，无论是土生的、还是海龟 ...

四星级饭店保安绝对比下岗职工高一点儿。

我一哥们也在勤工俭学时候干过这样的工作，说起抓鸡来你一定也有故事。

不少人勤工俭学时候其实干过麦当劳之类，绝对也比保安差，不是大家不想干保安，是不够资格。

梦晓半生

猫元帅 发表于 2011-12-6 21:41
唉，要是慢慢回复又要长篇大论了。我再简单说一遍我的观点。

1、这组照片的摄影师采用了很陈旧的手法和观 ...

1、这组照片的摄影师采用了很陈旧的手法和观念。2、他并没有如实的反映十八街居民的实际生活情况。3、他干涉对象。4、这种东西看多了，就能看出真和假来。

远的不说，本来活蹦乱跳的小孩子让他拍成那样，你觉得真实么？

我好像从来没说过摄影师“别有用心”吧？我好像从来没说过这组照片给“中国抹黑吧”？我从第一个回帖开始就说“我不喜欢这种手法”。后面也说我讨厌这些摄影师的嘴脸。可曾有任何一点涉及其它？我说过这些是假的吗？

别生气，慢慢来哈。

1。摄影并没有陈旧观念手法的限制，就算陈旧，也无不可。老实说什么叫陈旧拍摄观念，我没搞清楚。
2、这个真让人摸不着头脑，各位谁是十八街居民给说说，这帮混蛋是否背着咱吃香的喝辣的，转个脸来这么个丧门星样。开个玩笑哈，我不敢断定他们到底生活如何，我只看到照片中的生活，或许我被骗了，那也得给个真正的十八街生活照给我看看那。那个玩小车的小孩我并不觉得他是个可怜样，他是众人中最开心的一个。那个女孩我觉得是目无表情，两个小孩都象抓拍。

3。这个我真的搞不懂，你我也是拍照的，谁这么大本事干涉？意思是要我摆个苦脸？是给了钱的？老实说我要是不高兴，勉强摆笑脸远比装个苦脸容易。（事实上我都不知道我装苦脸有没有人看出是苦脸）
4。只能说很多人都看不出来。

另外提一下，我觉得最重要让人压抑的一点，是灯光的选择，这倒可能是有意的。用强光再桑气的脸都不让人觉得多惨，而阴暗的灯光下再开心的笑容都减半，因为看不清楚。

但话说回来，这也是根本点，就算作者有意体现他们生活的苦，也无不可呀。同样，如果体现他们生活中的快乐，比如老人在健身打麻将，小孩在玩游戏，难道就是真实的？其实不过是不同角度而已。

生活中本有酸甜苦辣，有意体现哪一种都可以，不过有一点，体现甜远没有其他滋味受艺术评选注意，这是一个无法改变的常态。

梦晓半生

河蚌 发表于 2011-12-6 22:18
这些都是你前后的评价，当然也许还漏了几个。
为什么我想说，我强烈反对你的评价。
因为在你的整体评价 ...

反感，认为假，和认为真实，认可，都是观看者的权力嘛。

不过我打个酱油贴个照片的，也觉得这样的指责好象我也心有不轨的样子，所以得认真认真。具体的说，贴这个不是表明我的态度，是因为我在打酱油！那么拍照的家伙到底是啥态度，我们也不应该揣测呀。而且再退一步讲，就算他就为了体现底层这种无奈，这也没啥，我保证有一个这么表现悲哀无奈的，就有十个表现开心进取的，那又为何要不爽这样做的呢，权当一看客吧，喜欢叫个好，不喜欢说难受，不喜欢，什么都好，不必好像中国有穷人，拆迁户里很多是无奈绝望的穷人这个事实都是脑残才会如此认为，那可真让人哭笑不得了（不是说猫哈），我们好像还是倒数的穷国么。

梦晓半生

来来来，给大家消消气，美国穷人：


看看大叔这忧郁的眼光，就不说他刚吃了个汉堡了。


王八膏子你装什么装？在加州这房子地价怎么也值30万那，虽然那是5年前的事情。


注意，这些人其实都有饭吃，这不，他们在领呢。


你丫吃这么胖还TMD说自己是穷人？！


美国穷苦儿童在幸福的享受政府给与的免费午餐。


看看，多广阔的游戏空间，多幸福的美国穷孩子。


有时候，美国穷人也喜欢串串门，打个牌什么的，还有免费公寓作为过夜娱乐场所。


这个？我考！麦菲也装穷人！救济真是太好了，象他这么有钱的都装穷人拿福利。

梦晓半生

cqln 发表于 2011-12-7 11:23
今年国庆我也正好去了十八梯，一会儿发几张照片给大家看看。

另外，不在重庆的人请不要对重庆的事情发表评 ...

不过不在重庆当然可以对重庆发表评论啦，否则比如你们老自己表扬美美漂亮，有时候也有必要泼泼冷水。

另外这十八梯有啥好去的？不是天津那样卖麻花出名了嘛？