【补充医学分析】孕妇喊疼想剖腹产被家属多次拒绝跳楼...

然后203

财迷心窍 发表于 2017-9-6 16:29
具体咱们慢慢等消息吧，网络热点需要最少等三天再评论

纯医学角度，如果只是单纯痛疼不是剖腹产的合理指 ...

我觉得医院不占理。孕妇是有行为能力的成年人，尊重本人意愿难道违法呀？
搞出事情来，以医院应付医闹的手段和资源，推脱责任毫无压力，谁家生孩子还带个律师？

以我个人经验来看，现在医院市场化程度不低了，但是管理水平很多医院还停留在20年前，很多管理制度僵化陈旧，很多根据卫生局要求 改一下应付差事。

除了对医闹有点弱势，医院对一般病人和家属都处于强势地位。

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大黑蚊子 发表于 2017-9-6 18:23
你想错了
为啥医院要家属签字，是因为万一出了问题，来闹的一般不是病人本人，大概率是病人家属
再说了， ...

所以这个规定的隐含前提就是家属闹事，实际上闹事的病人和家属占比很高吗？

医院医生有防止医闹条例保护，以后是不是要专门制定一条孕妇保护条例？

所以我认为这种怪现象是很扯的。说大点就是罔顾人命，只要不是自己的责任医院就能心安理得。

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alan123 发表于 2017-9-6 20:12
所有喷医院的的同学，以后有病请自行治疗。
我这么说当然不是对现在的医疗现状满意，但是，有话的咱们可以 ...

医院不是法外之地，当然可以讨论责任归属。认为医院有责任难道就是有个人目的？奇哉怪也！

一尸两命，这已经突破了传统伦理的底线了。

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alan123 发表于 2017-9-6 22:41
对您这一尸两命的命题，咱得硬怼一下。
那请问，要是孕妇有危险，作为家属还抢救么？抢救就有可能一尸两 ...

得，您要讨论，那就请别先偷换概念，前提都被您置换了，讨论啥呀。

您的立场和咱不同。
我只问一句，医院要保证自己安全，就能罔顾两条人命？没有其他的解决方式？我是不信的。以后孕妇住院是不是要带律师？
现在出了两条人命，医院把视频一公布，就能洗脱责任了？这种思维僵化机械到可笑。

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一个地址 发表于 2017-9-6 22:55
医闹的比例很高，每家医院都碰到过，医疗纠纷肯定是全世界前列的，我在重庆一家大型医院，每周一歌。 ...

医闹的比例很高，所以医院就预设前提，当所以病患都是医闹？ 我一进医院大门，就是医闹嫌疑人？
每周一歌，医院每天接诊人数至少几千吧，这个比例……

孕妇自杀前，医院做了哪些工作?如果只给那一条选项，非得家属签字不行。这难道不是僵化机械？
就算卫生管理部门有规定，面对两条人命，没有其他解决办法？比如孕妇撤销对丈夫的全权委托。

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大胖子 发表于 2017-9-7 12:29
你真不懂国情，医闹很多的，职业化的。

医闹很多，所以医院就能罔顾人命。

这个不仅逻辑不通，而且冷血。

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将进酒 发表于 2017-9-7 11:50
你说的这些都超出医院能左右的范畴了。如果医院有规定不遵守然后为了救人出了事然后被医闹，医院正常工作 ...

医院的规定就一定合理吗？面对各种情况死抠规定，不给患者提供其他路径。这叫什么事呀，医院的管理体系是干什么的？
这要是政府机关早被骂死了。

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平沙落雁 发表于 2017-9-7 10:35
我看到的网上信息是该产妇符合剖宫产指征，医院建议剖宫产，但家属和本人拒绝，在告知会有各种不利于产妇 ...

我搞不明白的是，孕妇本身的意愿不被认为具有效力？
面对这种情况，医院不能提供合理合法的其他途径，反而死扣规定，一尸两命之后又企图放出视频撇清责任，也许他们每天面对生死早已经看淡了吧。

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大胖子 发表于 2017-9-7 19:21
你是怎么得出医院罔顾人命的结论的？你咋不说产妇丈夫、婆婆、亲妈罔顾人命呢？
...

我的观点都在前几楼。
死扣规定不是罔顾人命？一尸两命后第一时间发布视频要撇清自身责任这不是罔顾人命？
这要是一般的企业，这么搞危机公关，能过得了关吗？
这要是政府机关，两条人命出在这里，政府一把手不亲自出面表达诚意，发个视频就想撇清，能过得了关吗？

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冰雪迎梅 发表于 2017-9-7 19:29
这样的医院规定不是医生医院自己能制定的吧。

即便不是医院自己制定的，在法律框架下有没有其他解决方式，这难道不是医院哪些管理人员应该思考的？

碰到这种问题了，就死扣规定，出大事了，拿规定当挡箭牌。天呐，这是两条人命……

或者医院可以在门口贴个告示，或者办住院的时候再要病人和家属签字认可：住院孕妇请自备律师，本院对××××情况将死扣规定第××条。

就我的经验来看，医院各种规定是很少公示的，都是急事临头了要病患和家属签字，这就算告知了。这更像是推卸责任好吧。

这要是政府机关，早被骂死了。

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冰雪迎梅 发表于 2017-9-7 20:07
医院规定特别是这样的规定都上过新闻吧。 而且在医院公示，即便贴墙是上，有些人照样视而不见。 医我相信 ...

贴在墙上肯定会有人注意到的，这是公共场合告知相关人员 权利义务的 一般方式，但从我的经验来看，医院内部根本不注意这一点，碰到病患质疑就说这是医院规定、流程规定。
医院管理部门应该向政府机关学习。这个事件里面医院在事前、事后的处理方式都是非常欠缺的。

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alan123 发表于 2017-9-7 23:05
我想，还是回复您一下，可能比较好。
首先。请您保持一点人性善的观点和对别人的善意猜测，哪怕只是一点 ...

也借用一下您喜欢用的无限放大的讨论方式，假如某个公共场合出现人流踩踏事件，政府可不可以放一个视频，说这些人都是自己踩踏导致的伤亡，跟政府没有关系？

医院和其他单位不应该有什么不同，在自己的地盘上出了这样的事情，不需要做危机管理吗？

我没有讨论医风医德和医疗伦理，就事论事而已。

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一个地址 发表于 2017-9-7 23:49
不觉得有人在医院里自杀了，医院就没有责任。负不负责得分情况。不然只要是在医院里自杀医院就要负责，这 ...

我明白您的意思了，那就是这两条人命如果有救回的可能，那只可能是该孕妇自己带律师咯。

按照这种思路，我想更专业的医疗纠纷律师已经在敲门了，散兵游勇地痞流氓式的医闹即将消失。

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大胖子 发表于 2017-9-8 06:49
对您的逻辑能力只能呵呵。
假如是你是医生，遇到这种情况，假设你自信没有责任，第一时间发布视频撇清责 ...

大胖子还是以前那个大胖子，要讨论就先看一下对方的观点，人身攻击算是往自己父母脸上贴金吗。

你说逻辑能力，你自己说的有逻辑吗？哪个单位管辖的地盘出现一尸两命，要先考虑“××的职业前途”？简直口不择言。要解决事情，先要有解决问题的框架，涉及到人命，先要拿出诚意。看看卫计委的声明，第一句是什么。

顺着你的所谓的不通的逻辑，医院难道有治外法权？不容许讨论责任？医院内部流程完全没有问题？你的预设前提太多了。
现在网络上各种法律专家已经在发言。就我看到的法理意见，医院未必那么无辜。

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关中农民 发表于 2017-9-8 09:16
哈，以后医院不但要治病，还要防止病人自杀。嗯，癌症病人也很疼，反正也活不了了，不如自杀讹医院一把给 ...

需要这么麻烦吗？给所有的医院治外法权就行了。所有的医院门口挂个牌子：病患住院请自带律师。

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qyangroo 发表于 2017-9-8 10:08
律师和保险公司是伴生的，病人雇律师，医院和医生买保险，资本主义社会所有问题都可以用钱解决，跟美国等 ...

既然很多人认为 在当前这个医院规定框架下 这个孕妇没活路，那么自然有人要有其他方式维护自己的权益咯，就怕万一咯。

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冰雪迎梅 发表于 2017-9-8 14:35
你理解错了大家的意思。 大部分认为孕妇的死不是医生的责任。

我一直讨论的是医院的责任啊。

一般病人在医院里面面对的除了诊断时候的医生，大多数都是护士，最多就是护士长来解决一些问题。这个框架难免不能应对更多更复杂的局面。
要说医生护士是遵守医院规定，那么对这些规定的实际效果进行回顾、反馈，这应该是医院管理部门的应该做的吧。
但我在实际经验中，经常就是一句“医院规定”就打发了。不是医闹还见不着医院管理人员，这中状况 合理吗？