财经报道：武汉向专家组撒谎，隐瞒医护被感染情况

老福

王广发确实是在临床过程中感染的。

老福

四处乱晃 发表于 2020-2-27 09:22
财新从疫情一开始就孜孜不倦地挖隐瞒真相的真相，一说隐瞒就特别卖力。

这是好事。一眼看上去就是隐瞒了，当然要找出责任人。中国就是太缺这样的记者了。

老福

grass 发表于 2020-2-27 09:07
开始清算，这也是一家之言。

有人要被借人头了

应该中央早就知道，只要看看被撤职的是哪几位，F4为什么撤书记不撤市长省长。

老福

晚稻米 发表于 2020-2-27 09:43
这种东西，应该以书面报告或者正式会议记录为准，口头不能算。如果疾控专家组手里没有武汉的书面报告或者正 ...

专家说，去配合。

稍有异议，地方卫健委的头头一翻脸，专家就不敢说了。

老福

凡卡 发表于 2020-2-27 10:10
如果等着别人喂给你信息，要专家组去武汉作甚，直接打电话就够了，说到底还是专家不敢担责任 ...

财经》：第二批专家组都去了哪些医院？

专家：金银潭医院、武汉肺科医院、武汉人民医院、武汉市第一医院、协和医院、同济医院，主要是去他们的发热门诊。

《财经》：你们去到的所有医院，是否都有亲口询问有没有医护感染？

专家：我们特别关心有没有医护人员感染，每一个地方都要问。我们当时听说哪有医务人员感染，都会一个个打电话去问，结果最后得到信息根本不是。医护人员的感染区我们也没看到，谁知道他们在哪。这么大的院区，我们怎么去找呢？

《财经》：当时陪同专家组的人都有谁？

专家：医院和卫健委的人都在。

《财经》：医院的人是院长？还是行政人员、医生？

专家：有的是院长，有的是医务处主任。

《财经》：“人传人”在这种传染病里是最核心的一个要素。

专家：很关键很关键，我们一直怀疑有“人传人”，但就是没有证据。

《财经》：没有证据是因为他们不提供还是提供的素材不够？
专家：没有告诉我们实情，从现在真实的情况看来，他在说谎。

《财经》：为什么会出现这种情况？

专家：他们根本不合作，这是最主要的问题。比如医务人员感染的事，你哪怕报一个医务人员感染，我们也就意识到它有传染性。

《财经》：那你们后来放弃调查了？

专家：不是我们放弃，是不让你管，当时要求属地管理。我们去了以后，就接到指示，大概内容是：属地管理，地方为主，专家组是帮忙的。
后来，湖北、武汉各自有自己的专家组，对病人的救治，主要由他们负责。我们主要的任务，一个是当时接待港澳台的代表团，另外一个是，我们去发热门诊了解情况。

《财经》：武汉方面听取了你们的建议和意见吗？

专家：病原找到后，在发布消息以前，专家组成员和地方上开过一次会。我们实际上讨论的是，到底有多少病例？在武汉提供的病例资料里面，有41例是实验室检测结果确诊的，除了这一批病例外，还有一批是没有经过实验室检测的疑似病例。
关于发布什么样的病例，这在当时是有争论的。我们专家组一致的意见是，疑似的、确诊的都要报出来，我们临走前都说好了。但是第二天见报不是这样。新闻出来，地方上报出来的是41例，仅仅是实验室方法确诊的一批人。背后的那些事情，我就不懂了。

《财经》：武汉方面当时一直称没有医护人员感染，作为专家组，你们就没有怀疑过这一点吗？

专家：我们当然怀疑，但是这个怀疑没有用。我们听说（医护感染）消息，就联系院方，因为不知道具体是哪个医生，联系完了人家不跟你说，不跟你说实话。我们也没办法，因为很明确是属地管理，我们接到的这个指示是地方为主，国家专家组帮忙、指导、辅助。

《财经》：既然有怀疑，为什么没有直接向当地的政府或者医院发问？
专家：当时我们讨论的时候，我们让他如实报。卫健委的领导当场就说了，他说，“你们是不是怀疑我瞒报啊？”他公开反问我们，专家组的都在场。他都这么说了我们还能说什么？

老福

响马 发表于 2020-2-27 22:31
这个不太可能，中国的体制，上面下来一条狗都得供着。武汉卫健委头头敢欺骗专家组，这个我相信；但是你让 ...

《财经》：既然有怀疑，为什么没有直接向当地的政府或者医院发问？
专家：当时我们讨论的时候，我们让他如实报。卫健委的领导当场就说了，他说，“你们是不是怀疑我瞒报啊？”他公开反问我们，专家组的都在场。他都这么说了我们还能说什么？

老福

水杉 发表于 2020-2-28 00:45
哈哈，记者问专家疫情，专家伸出一根手指！“可防可控”

虽然“可防可控”现在看来“政治不正确”，其实是因为武汉地方一月初（基本上）“不防不控”加上压制一线医生“要防要控”的意见才显得可笑的。

老福

响马 发表于 2020-2-28 08:18
这段我看了，专家是说卫健委的头头反问他，看不出你说的“翻脸”的意思。

反问是有多种方式的，可能是笑 ...

我觉得官僚之间说到这个份上，就是翻脸了：要么对方闭嘴，要么就是“打架”。专家受不了压力，退后。

老福

响马 发表于 2020-2-28 08:49
所以，对一段文字的解读，最终还是要落到个人经历上。
这个可能是论坛上讨论问题时最难弥合的差异。
我是 ...

同意每个人有不同的解读。

不过我说的是武汉方面单方向“翻脸”，“耍流氓”。专家闭嘴了，自然没有翻脸。

老福

响马 发表于 2020-2-28 09:05
呃，我知道双方没有翻脸。我一开始回复这个主题，就是说想：武汉卫健委作为“下”，是不敢翻脸的（即使是 ...

不好意思啊，“翻脸”“耍流氓”都是我个人诠释。

老福

洗心 发表于 2020-3-3 02:27
这几位都会平安落地的， 免职而不是撤职， 为什么？ 我不敢说。

我觉得追责要从证据确凿辩无可辩的地方入手。战术很重要。在这个过程当中，如果能建立一种能公开听证的制度，最理想。