为什么爱坛的人不喜欢民国风民国范儿？

MacArthur

楚天 发表于 2012-4-27 12:28
你的第一句“民国是有真正的优雅的”基本概括了原日志的中心思想。这个题目就这么窄。爱坛的同志们觉悟高 ...

什么叫“民国范儿”？能说得清楚吗？我看这个需要首先定义一下，否则大家难免有互相放空炮的嫌疑。。。

你理解的“民国范儿”，是不是就是指一种优雅的生活方式？那只是民国时期极少数、一小撮文人的生活方式而已。。。 叫“民国小资文人范儿”还差不多。。。

但凡要冠以“民国”二字，就不免会指代整个民国时期，涵盖全体国民。。。 拿几个文人的精致生活来代表“民国范儿”，和用艾胖子的油肚来代表我们这个时代的文艺水平，有啥区别呢？

没错，“民国是有真正的优雅”，但是几个人的优雅能拿来代表整个民国，被称作“民国范儿”吗？喜欢把目光专注于那几个人优雅的生活方式，这当然是个人自由 -- 但是千万不要推广开来，把这当成啥“文化”符号或者什么“传统”。。。 “文化”和“传统”是两个更大的概念，绝对不是几个文人所能代表得了的。。。

MacArthur

平沙落雁 发表于 2012-4-26 21:26
唉，你们肿么这么喜欢民国范儿呢？这些天正看老舍的小说《骆驼祥子》和《离婚》，前者描述的是社会底层拉 ...

对啊对啊，他们所吹嘘的“民国范儿”，是不包括那些一身臭汗的苦力，和苦闷的下层。。。

饱暖思淫欲，只有吃饱了喝足了，才会有情调玩玩客厅沙龙，写些小资文字。。。 那些每日日蝇营狗苟为口嚼裹奔忙的下层人，哪能算在“民国范儿”里头。。。

这个“民国范儿”到底是个啥玩意儿涅？

MacArthur

楚天 发表于 2012-4-26 00:05
从民国到共产这一步跳得太大，得到不少，失去太多，除了大家熟知的文物之类外，还有人文和理性精神，国家民族站起来了，人民尤其是文化人却跪下了

把民族和人民对立起来，算不算是用“范儿”反党？也是一种新发明

老弟恐怕需要多多阅读了解一下共产党是怎么起家的再来讲这话。要真以为共产党靠坑蒙拐骗取得全国胜利，那只能说你阅历太浅了。。。 谁跪下了？跪着的老百姓怎么能踊跃交公粮、支前、送儿送夫上战场？老百姓是那么好骗的？

千万别只读一两本书就“恍然大悟”：“哦～～原来是这样～～” 什么都要看，读多了，自然就有认识。。。

MacArthur

一无所之 发表于 2012-4-27 21:41
举个我身边的简单例子。我的外公小学文化，8个子女，客车司机一名。在我现在看来也是很有范的，家里面留声机、半导体、电风扇一应现代生活设施俱全。最有范的是，这些先进的玩意，全部是老爷子自己动手做的。他把自己的工资除了吃食以外全买了各种玩意，搞发明，甚至于连门锁都是自己画图纸自己设计找人加工的。到了80年代初，他甚至还花钱买元件自己组装电视机。我还有幸看到过这个电视机的实物～～虽然效果不咋样，这也是不是很有范？

你这算“共产范儿” -- 不入流的那种。。。

MacArthur

楚天 发表于 2012-4-27 21:36
民国如果确实配得上“清和简静”这四个字

咱们还是先把“民国”这两个字儿所指的含义搞清楚再说话 -- 这个民国，究竟包括谁？“水旱蝗汤”之中的河南人民算不算民国？被英军炮轰了三个小时的万县算不算民国？军阀混战中的滚滚难民算不算民国？还是说，“民国”二字指且仅指那些躲在租界里衣食无忧的文人？
“清和简静”这个字条，挂在那些饿殍和“路倒”身上，果真配得上？

这里的朋友一听到说民国的好话就生气，恐怕责任并不在大家。。。 如果你能把这个“民国”“民国范儿”定义得更清楚一些，会有助于消除一些混乱。

“民国”的涵义很广，不是几个人就能代表的。。。 “民国范儿”也不是随随便便就可以定义的 -- 如果你是认真的话。。。

MacArthur

楚天 发表于 2012-4-28 19:14
100层！这座楼盖到这已经够高的了。声称“民国有范儿”的正方只有“小猫两三只”，反方被认为“犀利”“一 ...

“民国”本身就是一个政治概念。。。 “民国”这个“民国”那个，当然得先把定义搞清楚，怎么可能无关政治呢？
如果讨论的是“二十世纪三十年代几个小资文人的范儿”，保证人人都会同意你的观点。。。

MacArthur

starless 发表于 2012-5-3 08:27
我觉得民国范只有抽离了政治,意识形态,社会背景后成为完全抽象的概念,才能在美学的范围内进行评断吧?

那么 ...

问题即在这里。既然把主题定为“民国范儿”，楼主却又不肯明确“民国”的涵义范围。。。 不是什么东西都可以用“民国”二字一概而括。大家所争的，只不过是谁可以代表民国这一点罢了。。。 坚持认为几个文人就可以代表民国，这本身就是一个政治命题，装作看不见或者诧异于为何大家都如此热衷政治讨论，就不要奇怪风自何来啦。。。
如果能明确为“民国几个文人的范儿”，恐怕能省很多口舌。。。