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楼主: 孟词宗
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当你看不起黑人的时候,白人也没看得起你

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楼主
发表于 2014-12-28 06:47:28 | 显示全部楼层
话说,本蚱蜢还是重庆小蚱蜢的时候,俺被教育的是美国种族问题严重! 中国没有种族歧视!

俺一直信以为真。

但俺长大的同时,也发现身边就存在许多歧视。

不得不说,草蜢去过世界很多地方,中国人民是相当朴实善良的。说最友好善良都不为过。

但于此同时,社会中确实存在各种的身份歧视。

俺从小在重庆长大,就听周边的亲戚邻居们表达对进城农民的各种不满,素质差,没教养,危害社会治安,脏乱差,抢城市人的饭碗,占了城市人的好处。反正神马坏事都肯定是农民工的错, 城市人肯定是无辜受害者。俺从没有认同这些赤裸裸的身份歧视。但我也从来没有表示过反对,因为这些都是大人,都是长辈。

这些亲戚邻居们在现实生活中同时也是最热心最朴实善良的一批人。

记得88年的学潮最初发起是因为南京大学生反对黑人留学生带女人进入校园宿舍引发的。

当时草蜢家的大人,还评论这些女人怎么这般不要脸,居然跟黑人来往。

虽然当时草蜢只有12-13岁,但也隐隐约约滴感到中国大学生的不满是因为他们认为非洲留学生居然享有他们不具备的特权。

80年代的中国大学生是以社会精英自居的(他们也确实是那个年代的佼佼者)。 80年代的中国,虽然相对其他国家十分贫困,但仍然觉得黑非洲是非常落后的嘎达,大学生们和老百姓一样认为是中国政府的大无私的援助让这些本来应该是”低于自己的种族“在中国享受到了中国人还享受不到的特权, 这当然是不可容忍的!

其实,俺到了美国以后,才晓得事实可能不是当时中国老百姓想像的那样。 非洲留学生中多数来为本国政界要员的子女或本身来自比较富裕的家庭。非洲精英的留学第一选择一般都是西方国家。80年代只有那些社会主义战线的或「亲华」非洲国家的一些政界要员的子女因为政治原因被送来中国。 这是老毛搞第三世界统战的政策(有意思的是,现在许多自称的毛粉却普遍不认同当年毛的政策)。为了吸引鼓励非洲留学生到中国,中国政府和非洲本国政府有相对的政策鼓励。结果就是非洲学生获得比中国学生要多的教育津贴。

非洲文化也和中国文化有很大的差异。 跟含蓄的中国文化不一样,黑哥们儿都是以对MM们大胆主动出击闻名的。

另外说一下, 俺在美国发现, 可能因为文化的原因,许多亚裔妹纸都不知道怎么说不!对冒昧死缠烂打的家伙们不知所措。 拉丁妹纸和黑人MM完全没有这方面的问题,她们对你没兴趣,她们会让你很明确的知道,你根本不可能,想都不要想!反之怡然。草蜢一般都是等拉丁妹纸们对蚂蚱主动出击,俺做束手就擒状。

当然当草蜢在美国第一次读到对南京学潮中种族主义的体现时,俺的第一反应还是辩解,这其实不是种族歧视,而是势利的中国人民对不同阶级身份的反应。 因为朴实的中国人民心里其实是有一把秤的, 把每个人的等级分得很明确。 洋人或老外,绝大多数指得是西方白人,因为近代西方对中国得全方位领先,白人在善良的中国人民心中被放到了第一级。 虽然谦虚的中国人民把自己放到了第二级, 但自我感觉还是比其他第三世界的亚拉非兄弟们高出一等滴!

记得,草蜢妈一次一般谈话中,说白人女孩就是要比中国女孩要漂亮。 俺当时听到是十分的震惊! 俺说老妈你好歹是一个重庆大美女, 曾经康定的一枝花,怎么说这种话来。 老妈轻描淡写滴说这是事实。 当时这段对话对俺影响很深。 为神马会这样,连审美观都完全接受了西方的价值观!

俺当时正好在读黑人女作家Maya Angelo 的自传《I Know Why the Caged Bird Sings》, 书中就提到被白人主流社会完全洗脑的审美观让黑人小女孩恨自己的卷发,稀饭的洋娃娃也是金发碧眼的。 另外从小在黑人社区上中学的草蜢也注意到了黑人社会中许多头发化妆品就是把自然的非洲卷发拉直的,而且流行假发。 许多黑人区有专门买假发的商店, 一般都有广告说他们的假发是真的Indian 头发。 草蜢一直不懂为毛印度人的头发在黑人中这么受到欢迎。 一直到了互联网时代(对,草蜢的资格有那么老),才知道原来这个Indian是印第安而不是亚洲的印度。

草蜢在科普贴中提到,美洲土著印第安人和东亚人一样具有Edar370a的基因变异,这个基因的一个效果就是让头发又直又粗。北美的黑人历史上有和白人以及印第安人的混血。 所以有一少部分黑人具备在黑人社区被称为"Good Hair"的头发。一直到2014年,北美的黑人社区还到处都有货真价实印第安头发做的假发的广告。

当然,草蜢虽然万分不认同老妈这样反动的白人至上审美观,但确实经历过一段金发碧眼口味的阶段。 那个时候是草蜢妈担心俺娶鬼妹了。 俺大言不惭滴说,妈妈您的教育,俺牢记在心。 你不是说鬼妹比唐女漂亮吗,俺当然是找最漂亮的女朋友了,那里有找第二等次漂亮女孩的道理!

等到草蜢第一次回中国,俺都担心自己是不是被西方审美观完全洗脑了。

俺第一站是上海。 上海MM时髦漂亮。 但那种漂亮对草蜢来说是高大上艺术品欣赏的美丽。 俺完全没有对艺术品有半点原始的反应。俺想完了, 难道俺潜意识滴还是被漂白了?!

后来飞机在四川着陆,俺才发现原来俺的担心是完全没有必要的。原来俺在重庆生长的13年是生在福中不知福,完全被宠坏了。俺对俺老爸家乡的江南美女完全没有反应,但俺的口味其实是跟老爸是一样的。 辣妹子是我的菜!

话说回来,国人其实是相当种族歧视的。 但同时现实中的国人也是十分善良友好的。

世界是多元的,也是矛盾的。

关于世界上到底,那里的美女最漂亮吗?

俺引用美剧《马可波罗》中马可波罗对查必皇后同样问题做出的回答:

"The true sweetness of wine is one flavor"

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沙发
发表于 2014-12-28 06:49:49 | 显示全部楼层
七月群山 发表于 2014-12-28 05:11
关于三,被歧视的爱尔兰移民算不算同文同种啊,还有okie算不算?

人性中有天然丑恶的东西。

俺认为教育的目的之一就是杨善贬恶。

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板凳
发表于 2014-12-28 06:53:18 | 显示全部楼层
老马丁 发表于 2014-12-28 06:32
那你更不能为了报复白人,而去添跪黑人。

话说什么别人看不看得起,都是内心的自卑感作怪。我中华文化的个 ...

只有缺乏自信的时候,才会一天到晚把自信挂嘴边。

真正内心强大的人,一切都是自然的,包括宽容。

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地板
发表于 2014-12-28 09:10:29 | 显示全部楼层
Dracula 发表于 2014-12-28 06:50
爱尔兰人属于凯尔特人,英格兰人主要是盎格鲁撒克逊人,也就是日尔曼人。爱尔兰的本土语言是Irish,外来 ...

可以这样讲,但okie就绝对是同文同种的美国人。

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5#
发表于 2014-12-28 11:29:00 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-12-28 09:41
歧视本来就是普遍存在的。任何一个文化圈都存在着各种各样的族群歧视,种族歧视只是其中一种。地域歧视,身 ...

族群歧视甚至可能是自然的。

俺的一个拉丁裔哥们,他和他兄弟都是墨西哥裔在墨西哥裔占主体的洛杉矶东面上小学,但这兄弟俩长相偏白人,特别是哥哥长得酷似《魔戒》中的精灵弓箭手演员Orlando Bloom(奥兰多.布鲁姆)。所以学校中的墨西哥裔小孩一直都围攻他们。

他们解释自己也是墨西哥人也没用。

靠!Y墨西哥人为毛长个白人样,揍他Y的!

后来兄弟双双都因此从师练武,成为洛杉矶地区小有名气的混合武术拳师。

俺和俺另一朋友曾经谈过这个问题。他现在是某Fortune 500公司的VP. 但他从小是在非白人占主体的小学上学的。 他是白人。他和他姐都是被黑人小孩围攻的对象。一直到他爸爸的新工作换到了白人区。

但他的情况又不太一样。因为他妈妈有一半墨西哥血统。他皮肤很黑。他在白人区上中学后,一次去接他的约会对象去派对,结果女方老汉堵在门口跟他说,他不会让自己的女儿跟黑人去约会。 俺想怎么会把你搞错成黑人?他给俺看他中学的照片,一头蓬松的Afro,黑皮肤,看起来就像麦克杰克逊兄弟刚出道时候的杰克逊五人!

他后来一次结婚后在家后院,带了顶草帽割草,他老婆的一帮金发闺蜜们告诉他老婆(现在是前妻),把这个园丁打发走,俺们好派对。把他当成了墨西哥园丁!

我们都认为所以族群歧视是某种程度上自然存在的,从小孩子就开始。但人性中自然的东西并不一定都是好的。奴隶制曾经也是自然存在的。人是需要通过教育或后天的经历来克服天生的族群歧视。

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6#
发表于 2014-12-28 11:48:21 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2014-12-28 11:46
不得不承认,楼上的copy/paste本事一流,刚刚在另一个话题看到的,在这里一个字不差地重复了一遍。 ...


哈哈,骗分的本事是跟某历史组老大学的。

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7#
发表于 2014-12-29 06:07:20 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 03:53
人性要是都那么大公无私早就被自然逃汰了,没看过《自私的基因》这本书?

人性本能本身就是丑恶的,所以 ...

我当然读过《自私的基因》。 但进化的结果就是一些曾经很有用的基因被保留下来了,但并不适合现代社会。因为人类社会发展的速度远远超过了自然淘汰。比如储存脂肪在旧石器时代的狩猎采集阶段中相当有用。因为人类社会在采集狩猎社会中发展的时间最长,俺们现在许多基因都是那个时候的自然选择的结果。但在现代后工业社会显然不合适了。

我也说过了,自然存在的并不一定是好的。 奴隶制曾经也是自然存在的。 所以让人在现代社会中和谐发展,教育十分重要!

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8#
发表于 2014-12-29 06:09:09 | 显示全部楼层
马鹿 发表于 2014-12-29 03:53
有些时候未必是歧视,小孩子应该趋同,对不同的就排斥

这是一种人类本能。但在现代社会里已经不合适了,应该通过教育引导。

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9#
发表于 2014-12-29 07:17:04 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 06:19
教育就更完蛋了,各个民族的价值观不同,教育的核心内容就大相径庭,比较好的结果是鸡对鸭讲,坏的结果就 ...

你们加拿大俺不晓得。

俺是美国教育系统中出来的。这方面,俺觉得美国人做的不错。 美国的种族问题是无所不在的。但至少从60年代开始被左派占领的教育系统在政治正确上还是做的不错的。俺是认同这个价值观的。因为它让我作为一个美国的少数民族,有自己的发展空间。

60年代美国黑人(还有犹太人)带头的人权运动在事实上给其他少数民族带来很大的便利。 华人社会其实受益非浅。现在的大陆第一代移民可能不了解这个历史背景。

这也是为毛相对二战前,现在美国第二代亚裔普遍认同美国身份的原因。因为表明上的歧视在很大程度上被消除了。

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10#
发表于 2014-12-29 07:22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-29 07:23 编辑
煮酒正熟 发表于 2014-12-29 04:03
是这样。在霉果呆久了会感觉到,很多时候你是需要达到一定资格才能被歧视的。有的时候,新英格兰的白人, ...


新英格兰地区的文化确实跟美国其他地区不一样。是冷热型。就是对外人一般是保持胳膊距离的。外人一般很难打入他们的圈子。但一旦被接受到他们的圈子里,又十分热情。

南加州又是另外一个世界,大家都你好我好大家好,但其实这种友好的表面十分肤浅,更接近一种客套。

点评

小镇人情和城市人情~  发表于 2014-12-30 05:01

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11#
发表于 2014-12-29 09:18:57 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 08:02
加拿大为啥在政治上比美国正确还真不清楚,我个人体会+瞎琢墨是因为移民太多太分散,一代移民居多,而且 ...

你所经历的加拿大已经和50,60年代的加拿大很不一样。

加拿大的人口结构在80年代以后改变很大。 逃离“回归”的香港人是第一梯队,大量涌入加拿大,改变了加拿大人口结构的东亚族群。Vancouver 变成了Hongcouver. Vancouver 上一次有这么多东亚人要到华工修太平洋铁路时代了。

90年代以后,大陆移民也纷纷来到。同时北美IT行业的兴起也吸引了许多印度移民。

另外,加拿大人口结构本来就和美国不一样,没有过美国的奴隶制历史,本身也没有许多黑人人口。

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12#
发表于 2014-12-29 09:43:52 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 09:38
移民种类远远不止你说的,我在学习工作当中碰到的至少有俄罗斯人,乌克兰人,亚美尼亚人,波兰人,罗马尼 ...

因为只有加拿大人才跑到美国来工作生活。俺身边好几个。

点评

片面了。我的车间主任和曾经一个组的工友(正式工)是美国人。做Contracter的就更多了,季节性的。  发表于 2015-1-1 16:30

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13#
发表于 2014-12-29 09:46:12 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 09:38
移民种类远远不止你说的,我在学习工作当中碰到的至少有俄罗斯人,乌克兰人,亚美尼亚人,波兰人,罗马尼 ...

另外移民种类跟美国比就小巫见大巫了。咱们这里全世界的MM都有,包括加拿大人。

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14#
发表于 2014-12-29 10:03:21 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 09:48
你若不是移民局的恐怕也很难有机会像我那样直接接触那么些国家来的移民吧? ...

俺在美国居住快 25 年, 俺约会的MM,一起上学的同学,一起工作的同事,一起混的哥们儿,不算接触吗? 你上面列出的,俺在Salsa club 一个晚上就都碰见啊。

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15#
发表于 2014-12-29 10:58:25 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 10:39
你那个都二三代移民了吧?俺们这儿的都是新鲜出炉还烫手的崭新崭新的新移民 ...

看你怎么定义第二代移民了。俺约会过的一个伊朗犹太妹纸是几岁时因为伊朗伊斯兰革命移民美国的。另外一个伊朗穆斯林妹纸是18岁时来美国读书的。另外一个土耳其妹纸也是来美国读大学的,一个墨西哥妹纸也是18岁以后来美国的。总的来说,可能是因为她们的经历跟我相似都是十几岁来的美国。但当然俺对美国本土出生的MM也从没有歧视过。 另外也约会过20来岁来美的巴西Phd学生。比较特别的还有另外一个巴西出生长大16岁移民美国的台湾裔妹纸,她的葡萄牙语和西班牙语远远超过她的中文水平。

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16#
发表于 2014-12-29 11:18:11 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 11:09
老兵也就跟网上放肆放肆,估计在日常生活当中老实着呢,挨踢惯了~

加拿大人黑人都挺有礼貌,我至少在地 ...

你这就不懂了,黑哥们泡妞是绝对的高手。俺草蜢就是虚心向俺的黑哥们儿学习的。

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17#
发表于 2014-12-29 12:33:21 | 显示全部楼层
平沙落雁 发表于 2014-12-29 11:12
喔,都是二十岁以下的,,,我接触的都是三四十岁的成年人,在本国读书成家之后来加的,极个别的是二十来 ...

所以说嘛,咱们生活在两个平行世界的时空中。

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