土耳其印象：君士坦丁堡的回声

草蜢

Highway 发表于 2014-9-26 03:00
当年土耳其人攻城的时候，使用了一种口径达到25英寸的超级大炮，最后将君士坦丁堡的城墙给轰塌了。这个铸炮 ...

哈哈，俺正要为这巨炮回一帖，结果还是老扎动作快。

俺读到的资料说这位工程师是德国人因为当时这个巨炮技术是德国的。 不过当时的历史资料不是很健全，只说了他是从匈牙利那疙瘩来的， 没有详细说明他的民族成分。说他是匈牙利人也说的过去。

匈牙利当时的许多御用炮将都是德国人因为他们的技术过硬。

草蜢

两年前，土耳其拍了一部其电影史上造价最高的电影，名字就叫《征服 1453》 （土耳其语：Fetih 1453） 专门讲君士坦丁堡的征服。希腊人对此电影反映强烈。

草蜢

本四川人表示，俺还没有碰到过比俺高的土耳其人。 在江南，比俺高的人也不多。

草蜢

晨枫 发表于 2014-9-26 10:15
哈，到安卡拉的国父纪念堂看看，就知道土耳其人有多恨希腊人了。这两家这么多年，竟然没有再打一仗，也是 ...

这是纪念1821年希腊宣布独立的油画， 咋一看，俺还以为是一帮土耳其人呢。

草蜢

漂呀漂 发表于 2014-9-27 23:02
有个比较外行的问题哈，穆斯林夺了天下之后，怎么处置战败的基督徒的？是驱赶流放了，还是杀光了，还是把他 ...

君士坦丁堡被攻下后， 苏丹允许部下三天三夜的“自由活动”。三天以后，苏丹下命令停止烧杀抢掠。

三天中躲藏起来没有被发现的人，被允许回到原来的住处，保持自由。


但三天中被土耳其士兵抓到的人都成为了奴隶，作为士兵的战利品。

据说有上万人成为了奴隶。

穆斯林征服，根据时代和地域的区别，具体情况很不一样。

比如最早阿拉伯征服东罗马帝国的叙利亚，黎巴嫩，巴勒斯坦和埃及等地的时候，并没有对当地的基督徒强迫加入伊斯兰。但基督徒和犹太教徒必须上缴异教徒的人头税。穆斯林最早是不用上税的。 后来，许多人因为这个不用上税的经济效益，加入伊斯兰教。

但对拜火教的波斯地区，伊斯兰征服就相当血腥，因为拜火教不是亚伯拉罕系的宗教，阿拉伯人强迫当地人改宗伊斯兰。

后来中亚的突厥人接受伊斯兰以后，当穆斯林突厥人入侵印度的时候，就相当的血腥，因为草原人对定居人口的征服在初期本来就总是特别的血腥，往往整座城市被屠杀，剩余人口做奴隶。因为草原的统治者最初没有管理农耕地区的经验，不熟悉税收制度，认为庞大的定居人口，除了工匠以外，对他们无用。 加上伊斯兰对偶像崇拜的仇恨。 原来以印度西北，阿富汗，巴基斯坦，中亚以及新疆为大本营的佛教就是这时候被彻底滴斩草除根的。印度北方也受到了巨大的破坏。

土耳其人相对他们的突厥先祖已经算很文明了，因为他们已经离开草原很久，波斯化了。

草蜢

漂呀漂 发表于 2014-9-28 08:52
也就是说，今天的土耳其穆斯林中，就有早先基督徒的后裔了。说起来，还就是宗教可以把人给团结起来，忘记 ...

从基因上来看，土耳其居民和奥斯曼帝国征服以前基本上没有神马变化。突厥人作为外来的征服者和统治者实际上只占人口的一小部分。

但在宗教上伊斯兰化了，文化语言上突厥化了。

相当于征服了中国的八旗把中国宗教改宗成喇嘛教，语言改成满洲语。当然这在中国没有发生，但在土耳其确实是发生了。

像土耳其这样由征服者改变的文化的模式叫"elite dominance model"

草蜢

瓦片儿匠 发表于 2014-9-28 14:47
老大，土耳其人高个不少，号称巨人运动的篮球水平在欧洲和全球都是有得数的……土航本身就是土耳其男篮的 ...

哈哈，其实俺是针对晨大@晨枫 说四川人矮的事情。

俺真正想说的是，俺比普通上海人高。当然姚明除外。