前度阿狗今又来

zilewang

loy_20002000 发表于 2017-5-23 21:54
柯洁不幸被我言中。连下俩三三跟人类顶尖下都吃力，何况是数子大贴目+狗，这种下法也就日韩规则可以用。没 ...

昨天中午封盘时，觉得盘面相当，黑在中腹有潜力的。晚上看结果，输了。挺可惜的。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-24 13:36
没有啊。我昨天12点发的记录就说要输了。黑棋明显不占优。到了快12点半的时候，柯洁已经完全没戏。我没看 ...

我只瞄了一眼，到154手。觉得黑棋还可以下，就是局面复杂了点。
不知道后面一目半是gou放水，还是柯洁实力所致。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-24 13:37
陈经的招是没戏的。

他说要把局面导向复杂化，那不是人脑更不如电脑吗？我有点怀疑。

zilewang

loy_20002000 发表于 2017-5-28 12:35
复杂局面，如杀大龙人类经验丰富，虽然头绪多但基本是一本道。目前来看Go最猛的是布局，布局阶段棋盘空旷 ...

这个狗还是有点不满意，假如，他赢棋的规则修改为，不光以赢得胜利为依据，还要尽可能地多赢大赢，而不是在赢面确定后各种官子的乱送。

以前我主观上以为go在空白棋盘上的选点和布局要比人类差，这几天认真看了柯洁的第一盘棋，发现我错的好离谱，他的强项反而就是在空白棋盘上的大局把握，就连劫争他也应付自如。局部争先反而不占优势。

不过，go这次给围棋带来了思想革命，围棋技术可能会有一个新的突破。方向可能不在你说的布局上，而是在全局的处理上更偏向于简明，对计算能力的要求更加变态，这意味着30岁以上的棋手没什么前途了。现在中国棋手的强项也主要体现在计算而不强调布局。
布局上人类不可能会有什么突破，原因是，go的布局依靠庞大的计算为依托，而人依靠的是灵感和直觉，即使有专业的布局研究院支撑也不行，除非给研究院专门配一台超算机，这样，go的布局强的有科学依据，人的布局就是半分天意半分人算。

回头说一句，柯洁是真强，三番棋虽然输了，但棋下的精彩。

zilewang

loy_20002000 发表于 2017-5-28 12:35
复杂局面，如杀大龙人类经验丰富，虽然头绪多但基本是一本道。目前来看Go最猛的是布局，布局阶段棋盘空旷 ...

你的期望很大可能会破灭。围棋只有职业化市场化才会生生不息，单说一点，不这样做，棋手的生计出路怎么办？很多竞技体育的运动员冠军之后的悲凉就是这个原因，难道围棋也要弄成一个小众的孤芳自赏的封闭项目，靠举国体制下可怜的财政拨款苟延残喘？

go的大局观，人类没办法学习，过度花时间没意义，但会纠正现在过度不重视开局的风气。
人类取胜之道与go的最大不同是，人的取胜靠的是博弈，就是孙子说的先为不可胜，以待敌之可胜。而go的取胜靠的是海量的精确计算，绝对的零失误。人力有时而穷，人受计算力瓶颈、情绪等影响，不犯错误是不可能的。柯洁第二盘觉得自己有赢的机会，激动一下，手哆嗦一下，over，这对go是不可能的。

go自我对弈的棋谱和算法出来之后，可能会对围棋技术有革命性的启发，特别是过去一些传统的棋理和思维定式，比如，保留变化，尽量晚定型的传统棋理可能会被修正。