关于习马会

zilewang

这次习马会，有一些无厘头，看不出大陆举行会面的紧迫性、必要性，以及可得收益。

所以， 我关注两个问题：
一，大陆为何急于习马会。这完全突破了“一个中国原则“的底线。如果仅仅是应对2046年正常轮替，给蔡套绞索，需要用习马会来确定吗？还有许多手段可以利用，不一定非要用这最后的手段。
如果是对惠台让利却无法收拾民心的焦虑，习马会能解决吗？这种困局，不是让利可以解决，解决的唯二之道是：中国彻底锁国，14亿人供养台湾人上人生活，或者，中国彻底崛起，武力吞并台湾。

二，台湾到底做出了什么样的让步，需要大陆为习马会开绿灯？马一直有会面的需求和动力，但是习真的没多少动力。
从预期看习马会，有可能在如下几个方面取得突破：一，大陆宣布撤除对台导弹，甚至有可能建立军事互信机制；二，经济上，继续让利（包括亚投行），特别台的优势产业，大陆会强行压制本土产业的竞争，继续给予照顾；三，事实上承认”中华民国“与”中华人民共和国“的并立。四，国际空间的让步。

台湾的让步在哪里？即，更方便统一大业的完成。大陆的收益在哪里？

两岸关系，极早以前有学者提出四阶段论：互相否认，互不承认，互不否认，互相承认。目前似乎已从胡连的互不否认，逐渐过渡到互相承认的阶段。

我在猜测，是否有人意图为一个政权的领土合法性解套。毕竟，外蒙独立并不是蒋记民国的灭亡原因，甚至都不成其为原因。
台湾，有可能成为一个类似古代日本一样的类藩国地位。吕秀莲不断推动的和平中立之路，现在看来，也并非完全没有现实可能性。晨大也并说台湾有和平中立的选择，我还曾极力反对，回头看，万事并非不可能。

zilewang

赫然 发表于 2015-11-6 10:32
现在民进党既不能高调反对也不能高调支持。因为两条路对选举都不利。现在只能忍了，低调处理，等到选上以后 ...

就看这次朱王风波，靠习马会制止分裂，不可能。国民党分裂的根本原因就是深蓝与本土蓝是两张皮，相互敌对仇视。

zilewang

晨枫 发表于 2015-11-6 12:21
估计北京是做出实质性让步的，有可能是支持台湾以“中国台北”名义参加各种国际组织。但撤出导弹的事情， ...

北京的让步非常大，突破了“一个中国”的原则底线。

我觉得，如果中国不能从台湾得到如下几个让步，最高的会面就没有意义。
一，一个中国原则的共识。
二，开放对陆资的限制。
三，两岸优势产业整合，搞海西经济圈。
四，军事互信机制开始实质谈判。

这几个，只要有一个或几个获得让步，最高会面才有意义。但是，目前看来，这四个，没一个可能。我有种不好的感觉，有可能中国会同意台湾向独立的方向迈进，形成事实上的分裂，放弃中央集权的大一统负担，对价就是晨大说的：和平中立独立的非军事化台湾国。

zilewang

天狼星 发表于 2015-11-6 13:21
我才不相信台湾有和平中立的可能性呢，这好比一个开放性创伤宣称什么处理也不做就会自动结痂，浑然不顾已 ...

从这次看，我动摇了”台独不可能“的信念，台独是可能的，至于具体的模式和表现形式，还有待两岸的博弈。中国是有可能放弃中央集权的大一统负担，形成事实上的两个国家。对内用“苏联“模式说服老百姓，对外同意台湾以中国台湾或者中国台北等名义参与各种主权国家的组织。

民族主义这个旗子，也会最后丢掉吗？但愿，不会！

zilewang

老兵帅客 发表于 2015-11-6 21:19
没那么复杂，大陆在做政绩工程罢了。这个会在历史上没有多大意义的。

需要用台湾来做政绩？他现在会少这么一点政绩么？

zilewang

老兵帅客 发表于 2015-11-6 21:20
人家要事实上的独立就可以了，何必更麻烦？

台湾现在就是事实上的独立，只是没有明媒正娶，缺少一个名份而已！大陆喊的“法理台独”也就是在羞羞位置盖一片树叶而已。

从“维持现状”越来越成为绝对民意看，我看台湾人也想明白了，要名份的代价太大，有事实上的国家，关起门来过小日子也行！反正大陆起码二三十年未必会发动统一战争。

zilewang

老兵帅客 发表于 2015-11-6 21:26
不可能的，因为那不符合大陆政权的利益。

也未必。晚清跟毛签了一堆边界条约，毛子一直追着后来者认账。最后不都在黎明静悄悄的时候扭扭捏捏的认了么？

我看也没见哪位好汉放个响出来，就台湾某个电视台瞎BB了几句。

zilewang

老兵帅客 发表于 2015-11-6 22:43
没发言权？96年台海危机是怎么一回事？马英九当选那次，美国在台协会会长直接出来为马背书，对马大选获胜 ...

老兵怎么什么知道 。我还是最近从忙总那里才知道，在2009年之前，中国的核武器根本就是摆设，无法实质威胁美国。

zilewang

晨枫 发表于 2015-11-6 23:55
你要是有兴趣，看看兰德的新报告吧，400多页呢。只字不提台湾军力，甚至日本，统统是大陆和美国对掐，从 ...

晨大别太乐观。转两个忙总的帖子，供参考《美军联合作战体系条令简介我们不能鼠目寸光

忙总的口头禅是：我们从难望美国项背终于追赶到望其项背了！似乎这话是忙总的老师许国远先生说的。

zilewang

老兵帅客 发表于 2015-11-16 11:29
台湾统一可是相当重要的政绩，哪怕只是虚的两边领导人会面而已。

当年的九二共识，有什么实际意义？被大 ...

嗯，我怀疑老兵是否跟台湾记者陈凤馨很熟的那种
她也认为是政绩工程，理由就是，386有汪辜会谈，486有连战破冰，未来8年内，两岸的政绩是什么？蔡上台已定，只有趁马在台上，实现两岸上的政绩。

我还认为陈凤馨把*86看low了。

zilewang

一身轻松 发表于 2016-1-2 11:04
我来翻译一下吧：

第一，这个会谈是台湾方面积极活动的结果，大陆并不主动

具体军事行动，一直都在考虑，从1949年开始算起，66年了。这种考虑，是军事技术层面的，没什么意义。

关键是政治决策，它要权衡两个利害：
1，维持现在事实分裂，也就是李登辉的”两国论“现实，换来和平的国际环境以和平发展。
2，启动统一战争，约95%以上的概率，美国起码以全部太平洋舰队介入战争，最后成功收回台湾，换来国际孤立。
哪个更划算？

目前看起来，维持现状更划算。所以蔡英文的模糊还可以继续骗。