再聊聊言论自由

隧道

cadgn 发表于 2014-6-8 00:13
朴实价值不应仅限于言论自由，我认为其他各种个人自由也是朴实的：免于被奴役的自由，享受和平的自由，追 ...

你在国外的时间还不够长，或者接触的范围还不够多。
了解的多了，你会发现，太阳底下没有新鲜事，天下乌鸦一般黑，
古今中外从来没有什么本质区别，都一个样。

隧道

cadgn 发表于 2014-6-11 13:13
人性可能相差不大，社会的组织怎么会一个样呢？你觉得中国和印度很像么？ ...

我的意思是，天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。
很多你看着不可思议的事，如果你是当事人，或者了解他们的全部背景，和运作过程，或者他们制度产生时的背景和社会文化。
你也得那么办，崩管你是哪国人，你也会理解他们的。
简单起来就是一句话，无利不起早。
如果你认为不可思议，肯定是某些人的利益在里面你没看到而已，而不是事情本身或者文化什么的不可思议。

隧道

cadgn 发表于 2014-6-11 22:47
天下为利是正常的，关键在于利是什么。首先是生存，生存解决之后，我觉得就是自由了。甚至有人会说，不自 ...

名利二字，生存是利，生存之后是名，其实名也是利。
或者说优越感，虚荣心，而不是什么自由。
买不起车票，飞机票，付不起房租的人不会感到什么行动自由的。
付不起版面费，没有自己媒体的人也不会感到什么言论自由的。
没有足够的经济条件，认识不了几个朋友的人也不会有什么言论自由的。
其实言论一直是自由的，说出来很容易，但是是否能影响到别人产生什么后果就不容易了。
因言获罪从来都是个范围问题，对着空气说没人追究责任，对着老婆孩子说也没啥后果，
对着阶级比你低的人说也不会有特别严重的后果。对着朋友说也还好。
只看到表面现象，看不到本质的人，就是被洗脑的命。
区别就是被谁洗的问题。在国内被TG洗一遍，来到美国被美帝再洗一遍。
遇到公知被洗一遍，遇到搞传销的再被洗一遍，当然现在传销不叫传销了，换个名字叫投资。
键盘政治家替中南海操心政治问题， 吃饱饭的人替奴隶操心自由问题。
或者说，封建社会的人替奴隶社会的人打抱不平，资本主义社会的人替封建社会的人打抱不平。

隧道

punishment 发表于 2014-6-11 23:17
多谢回复！这个观点表述得很好。
不过我觉得金钱进入政治领域光用腐败衡量并不完全。腐败一般的定义是非 ...

最当初是有超过一定财产的人才有投票权的，现在是能掌握媒体的人才能影响到投票的人，估计以后就是掌握教育（洗脑）的人才能影响到投票权，其实都是一回事。

隧道

punishment 发表于 2014-6-11 23:17
多谢回复！这个观点表述得很好。
不过我觉得金钱进入政治领域光用腐败衡量并不完全。腐败一般的定义是非 ...

最初就是有财产超过一定数量的人才有投票权，现在是有媒体的人才能影响到投票权，估计以后就是掌握教育（更高级洗脑）的人才能影响到投票的人。其实都是一回事。