读《他革命了化学，却逃不过被百姓憎恨，被社会革命》...

Dracula

史老柒 发表于 2017-8-31 07:40
您也犯下了一个十分精英主义的错误，那就是当时的法律，并不是人民的法律。
如果你说拉瓦锡收税多出来的 ...

当时的收税官没有工资，费那么大力气，挨那么多骂，为国家把税收上来，好处就是多收的那点可以留下。照你的逻辑的话， 那只要干上收税官这个活就是犯了十恶不赦的罪，那没人收税，国家就彻底瘫痪的了。类似的，清朝的时候，按规矩，地方官收税只加收1%的火耗归自己，就算是清官了。照你的说法，不管他们别的政绩怎么样，收火耗的统统都该处决，那清朝就剩不下几个官了。而且火耗只是约定成俗的陋规，法国收税官多余的部分归自己是法律规定的，拿那部分更是理直气壮。拉瓦锡是死在恐怖时期，罗伯斯庇尔和雅各宾派最疯狂最杀人如麻的时候。要是换成一个稍微正常一点的时代的话，他也不会有被处决的下场。你这里的唱高调属于儒以理杀人的范围。

Dracula

史老柒 发表于 2017-8-31 20:15
我都哭笑不得了，多收的那么点税可以自己留下？那么点是多少？1%？10%？100%？还是400%啊？

拉瓦锡的实 ...

你不用这么义愤填膺的谴责包税制，跟现代的制度相比它是有各种各样的缺陷，但当年Jean-Baptiste Colbert建立的时候其实是一个进步，至少能够保证国家需要的税能够收的上来，国家能够有钱发展，比如建设海军。你不能脱离历史背景来评价制度或人物。而且你就是要定罪也应该归在Colbert身上，拉瓦锡就是干他的本职工作。另外不管是不是包税制，收税官在任何时代都是被人憎恨讨厌，比如在美国的电视剧里，IRS几乎从来没有好形象。在恐怖时期最疯狂最非理性的阶段，也就变成了被打击的对象。拉瓦锡是死于恐怖时期的结尾，1个月之后连雅各宾派内部都受不了罗伯斯庇尔的杀戮，把他也送上了断头台，恐怖时期才结束。他的被处死本身并不能说明他有什么罪大恶极，只能说他不幸生在了那样一个时代。

Dracula

dynthia 发表于 2017-11-21 22:49
大家讨论了这么多，有没有想过一个问题：拉瓦锡等人被处死的罪名真的是“收税手段残暴”、“逼得百姓家破人 ...

当时是恐怖时期的结尾。恐怖时期叫恐怖时期就是因为那时已经根本没有due process of law了。革命政府认定谁是反革命，那就立刻处决，陪审团什么的就是走个过场。被告连给自己正常的辩护都不能做。而且当时法国革命的危机时刻已经过去了，国外的反法联军已经被击退，国内的反叛也已经给镇压下去，囤积居奇物资紧张这些问题也有了很大缓解。恐怖政策的现实必要性已经不存在了。但是罗伯斯庇尔还要变本加厉，谁在道德上有些缺陷，在他看来就是潜在的反革命，就必须给除掉，象Danton(丹东)不久以前其实还是革命领袖的，也没有任何反革命的犯罪事实，但就是道德上差点，也给处决。拉瓦锡是运气不好，被盯上了。他要是能多熬过几天，等到罗伯斯庇尔本人也给送上断头台，也就没事了。