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楼主: duanjian
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[其他] 【文摘】纪念黄克诚

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    楼主
    发表于 2017-12-28 13:59:29 | 显示全部楼层
    龙门皓月 发表于 2017-12-27 18:00
    他儿子的写他的那本书,我看过好多遍,感觉张爱萍对毛没有什么感情,对彭德怀和彭雪枫落笔较多。 ...

    看的并不仔细,元始天尊的弟子,文革初期对毛的申诉,那种感情其实说的很透彻的。彭等人是战友,是日常的领导,而不是导师。
    但在九大的人事出来后,他就看明白了,于是也就明白了自己的选择。张对毛组织路线的描述很正确。

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      发表于 2017-12-29 13:03
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2017-12-30 00:52:01 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-12-28 16:12
    实话说,张对毛的恨比较牵强。唯一的恨,来源于毛的见死不救,或者把张当棋子交换掉,牺牲了。

    打倒张的 ...

    张的说法说的很清楚。九大的人事就是派性,那么对他的打击就是派性打击,而不是什么搞错了事实。你的这种说法,是在侮辱张的人格。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2017-12-30 01:11:36 | 显示全部楼层
    duanjian 发表于 2017-12-28 15:26
    当年罗瑞卿从报纸上看到九大选举结果,林彪夫妇和四大金刚都进了政治局,判断林彪快要完蛋了。
    面对同样 ...

    难道仅仅是心性,看不出二者的共同判断?罗对毛的感情不容置疑,难道因此没有否定文革?文革后,他的态度很清楚嘛。
    九大的那个人选,林派6人,江派6人,陈伯达后来从江转为林,剩下的除了周恩来,叶帅,都是常规人物。看清楚派性,在党内浸润这么多年的人来说,不是什么难事。副主席,把自己的班底整到这么高的位置,在党内斗争的情况下,和谁斗?判断一致,而思考的方向不一样。罗,林整我,林以后将如何?张,我被打击,为什么会这样?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2017-12-30 01:55:29 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-12-29 09:40
    “元始天尊的弟子“,这个爱还是很强烈的。

    张书我看过不下三遍,反复琢磨过张的态度,爱来源于对毛主席 ...

    还记得几年前陈凯歌导演赵氏孤儿,评论上一片恶评。而问题的纠结在于陈凯歌不相信 “一个人会不会主动牺牲自己的孩子,程婴主动献出自己的孩子,今天的人能相信吗?” 他把之归于命运的安排而不是主动的选择,于是也就没了震撼人心的冲击力。
    和陈凯歌一样,你似乎压根理解不了张的境界。书中从来没有将海军的经历和派性联系在一起。更何况,49年底,萧劲光即负责组织海军,50年1月正式任命为海军司令,而张当华东海军司令兼政委直到51年2月,足足在其手下一年多。明摆着,张低于萧。55年授衔的时候,萧为军委委员级,而张为副兵团级,萧比张高两级。张是49年上半年接触海军的,萧是年底接触的,谁比谁强多少?怎么还整出萧外行夺权的事情来了。况且,萧在党内,是军事理论上很有一套的,彭林刘粟徐陈萧,萧虽然名仗不多,但历来地位比张高得多。陕北留守兵团司令,东野的副司令。张拿什么和萧争?还要心存怨恨?简直是莫名其妙。
    张压根没上过井冈山,红三也压根不是毛的什么亲兵。
    你的这个路数,也就看得懂黑社会,看那时候那人那党,呵呵。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2017-12-30 16:23:50 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2017-12-30 10:00
    难道之前几大就没有派性?退一万步说,张进中央军委,难道不是因为派性的结果?

    去看看他关于华东海军的 ...

    你的这段话让我看到了什么叫做捕风捉影,强加罪名。若是到了文革,你靠这一本书,妥妥的搞定张一贯反对毛主席的罪名。
    你两个判断,连基本的事实都搞错,你还强辩什么?张是井冈山这类常识都没有话都出来了,靠书上几句毫无关联的话就说人家的言下之意,拜托,这本书是他儿子写的。刘亚楼也是一直比张高的,红军时期为师长,张为团长,抗战期间,刘虽然没有主要在国内,但在他是东野和东北军区参谋长,52年,刘是整兵团级。张是不如刘的,不仅不如刘,连海军副司令的王宏坤都不如。军队是讲究资历和地位的地方,华东内部 搞海军,张以兵团级干部领头,没问题。当海军司令,他还不够这个资历。
    萧当海军司令的时候,是兼任海军军校校长的,校址在大连。其实这个布局很明白,海军的主要任务和张组建华东海军时候是不一样的,一个是为了解放东南,一个是保卫首都。解放东南,华野搞海军,得天独厚,全国的国防海军,和华野海军的思路是不一致的。

    不说这些,读了那么多遍,难道忘了,张说过的那句贯彻始终话,军队不是谁的私产,谁要是把他当成自己的私产,搞派性,谁就要倒霉了吗?其他的脑补,白纸黑字倒是视而不见了?

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    这人就这样,红三是太祖嫡系也能说得出口可见多没常识了  发表于 2018-1-5 05:13
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2017-12-30 17:01:35 | 显示全部楼层
    龙门皓月 发表于 2017-12-30 11:21
    不论如何,张缺席解放战争,这是无法回避的短板,让他升任海军司令,基本不可能。派性嘛,肯定有,军兵种 ...

    说张因为没当上海军司令怨恨毛,简直是莫名其妙的思路。而且这个判断是建立在若干起码事实都搞错的基础上的。宗派一直都有,建国初期没那么严重罢了。其实建国初期还是大陆军思路,兵种司令没那么吃香。
    陈锡联不是井冈山,是炮兵司令;陈士榘是井冈山,但不是东野,是工程兵司令。许光达不是井冈山,装甲兵司令。说其原因除了难免的宗派原因,也有历史原因。这时候授衔,红小鬼一般都是少将,少数为中将。高军衔的在红军时期即为重要将领,一方面军这方面得天独厚,高级人才多。二方面军基本上被杀光了,剩下了贺关卢等人,王震甘泗淇等人要算到一方面军的山头上,而关卢等人又陆续凋谢,结果大将只好拿许光达来填补,上将拿贺炳炎来补。四方面军兵多将广,但上层被杀个精光。剩下的有一些,如陈锡联,王宏坤,谢富治,王新亭,周纯全,许世友等人有些人后来又和东野有瓜葛,如洪学智,韩先楚,刘震等人,但总体上,因为知识文化水平低,四方面军的高层进步较慢,也的确有不受重用的问题,如詹才芳,程世才等。55年那个局面,主要是历史原因,也有山头问题。
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