齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 15:53:17

河蚌 发表于 2015-11-25 15:44
这方法也太专业了,是在初中用还是在高中用?
觉得初中时孩子不可能有这个自觉性。 ...

其实是高中用的,我家是个小县城的,整个县城只有一所省级示范性高中,所以没有选择的问题,初中升高中的时候,觉得自己凭天赋就能考进去,所以也没太当回事,后来到了高中之后,发现自己凭天赋只能考一百五十名左右(一年能录取200个公费生),就得想办法通过科学的训练来提高自己的成绩了。

河蚌 发表于 2015-11-25 17:15:03

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 15:53
其实是高中用的,我家是个小县城的,整个县城只有一所省级示范性高中,所以没有选择的问题,初中升高中的 ...

这就是高中生的学习自觉性和目的性的体现,初中生更多还是将学习当成一件父母要求做的事情。
学习了,等高中时让孩子学着做。

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-11-25 18:55:39

奥数这玩意作用有限,我认识几个奥数全国竞赛前50名的,没感觉他们分析问题的能力很强。大概是另一种唯手熟尔。当然也见过几个高数学的很好的,但人家是初中高中就把高数学完了,所以没法比。

纯粹论考试的话,加长学习时间是个办法。身边不少人靠这个拿到好成绩。但是要论学出门道的话,我觉得有个简单的办法可以评估:就是做题速度。如果做题不是顶尖速度,多半天赋不在那。 另外追求好成绩可以,不要追求满分,满分的人有两种,一种是真的天才,另一种,只是费了很多时间做题,不值。

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 19:23:53

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-11-25 18:55
奥数这玩意作用有限,我认识几个奥数全国竞赛前50名的,没感觉他们分析问题的能力很强。大概是另一种唯手熟 ...

我忽然想起来,河蚌这个问题应该放到天才帮去讨论,毕竟那是天才云集的地方

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-11-25 19:28:28

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 19:23
我忽然想起来,河蚌这个问题应该放到天才帮去讨论,毕竟那是天才云集的地方 ...

那里的答案没有推广价值。如何学习马拉多纳的球技呢?{:188:}

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 19:28:31

tanis 发表于 2015-11-24 13:42
的确有很多重复。。。而且看答案感觉俄罗斯人的思维方式还是挺不一样的~ ...

小谭你是我认识的第一个看过吉米多维奇天书的同龄人,

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:36:44

这个楼好高。我来说点打击楼主的话。数学好不好,好到什么程度,全凭天赋。

我以前给人画过一个投入学习时间和分数的二维关系图。就数学来说,分数和投入时间是单调递增凸函数。到达能力瓶颈后,花再多的时间收效都不大。

所以说,学霸从来不是靠努力的。怎么教小孩摆正心态才是上策;P

四处张望 发表于 2015-11-25 21:47:52

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:36
这个楼好高。我来说点打击楼主的话。数学好不好,好到什么程度,全凭天赋。

我以前给人画过一个投入学习时 ...

扯淡,花多的时间就是多几分。不是人人都是天才,难道不是天才的都得懒散度日?

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:54:48

四处张望 发表于 2015-11-25 21:47
扯淡,花多的时间就是多几分。不是人人都是天才,难道不是天才的都得懒散度日? ...

你得看多花多少时间才能多拿几分。一天就24小时。把时间花在更可能多拿分数的地方才是正道啊。

四处张望 发表于 2015-11-25 22:00:13

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:54
你得看多花多少时间才能多拿几分。一天就24小时。把时间花在更可能多拿分数的地方才是正道啊。 ...

这楼的人,哪个不是从高考里面杀出来的,你说的这些近似于无用的废话。学语言有学语言的学法,理工有理工的方法,从来没有任何一个东西是全凭天赋的。所谓摆正心态,是完结之时的安慰,绝不是正在奋斗中人拿来放弃的借口。

goon马甲 发表于 2015-11-25 22:03:37

四处张望 发表于 2015-11-25 22:00
这楼的人,哪个不是从高考里面杀出来的,你说的这些近似于无用的废话。学语言有学语言的学法,理工有理工 ...

这位朋友,火气好多啊。

合理分配时间,把时间用在效率值最高的地方,这个是普世价值呢,怎么就变成无用的废话了。

四处张望 发表于 2015-11-25 22:05:20

goon马甲 发表于 2015-11-25 22:03
这位朋友,火气好多啊。

合理分配时间,把时间用在效率值最高的地方,这个是普世价值呢,怎么就变成无用 ...

人家做爹的认真得提出问题,你怎么知道别人没有合理安排时间?

goon马甲 发表于 2015-11-25 22:19:39

四处张望 发表于 2015-11-25 22:05
人家做爹的认真得提出问题,你怎么知道别人没有合理安排时间?

那我就再说一下河蚌兄。你家儿子考得真的很好了。能考到“班里第一,年级第八,比第10名多出25分”,就已经不是“数学思维的培养”能培养出来的。父子两其实更重要的是调整心态。凡是都要跟最好的比,活得会很累,还容易丧失信心。了解自己能力的上限,跟自己比才是皇道。

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 22:52:17

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-11-25 19:28
那里的答案没有推广价值。如何学习马拉多纳的球技呢?

我天才帮果然是泱泱大帮,普通人只能高山仰止,顶礼膜拜

冰蚁 发表于 2015-11-26 01:08:37

四处张望 发表于 2015-11-24 01:05
不是的,实际上没多少人能记得住那些技巧,而思维训练可以通过其他方式做 ...

那些技巧其实很多是建模的一些基础方法。其实还是挺重要挺基础的东西。但是很多小孩不理解。

冰蚁 发表于 2015-11-26 01:10:43

河蚌 发表于 2015-11-25 02:44
这方法也太专业了,是在初中用还是在高中用?
觉得初中时孩子不可能有这个自觉性。 ...

这曲线以前背单词用过。数学上还真没用过。不过等高三复习的时候,一天一张卷子的,想不熟也难。

{:191:}

冰蚁 发表于 2015-11-26 01:15:56

同意113楼意见。你儿子这个成绩很好了,没必要追求满分,不值得。你现在要做的不是什么思维训练,而是要保持学习兴趣了,让他能体会到数学里趣味的地方。

河蚌 发表于 2015-11-26 15:46:14

本帖最后由 河蚌 于 2015-11-26 16:18 编辑

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:36
这个楼好高。我来说点打击楼主的话。数学好不好,好到什么程度,全凭天赋。

我以前给人画过一个投入学习时 ...

我只是在这里讨论培养数学思维的方法,而不是来让大家评价我家孩子教育的如何的?每家都有自己的生活,每家的孩子也不一样,即使是这个成绩,又怎么能判断就是不用再努力学习呢?实际上,即使是班第一,又有什么理由说就一定出色。不同的初中不同的教学水平,我的一个同事的孩子,在普通初中的普通班,一直是班第一,但这个成绩甚至连重点高中都难上。同样的道理,在普通高中即使得了校第一名甚至还不如重点高中的200名。学无止境,一个人本来就应该在任何情况都努力,时刻保持谦虚的态度,向那些成功者讨教成功的经验。
无论是“数学全靠天赋”还是“学霸从来不是靠努力”,还是什么“摆正心态”,都是我不同意的。因为在本帖中,无论是晨枫、水风还是老燕、酒爷,即使算不上人生的赢家,也是学校教育的大赢家,都是已经用自己的成就来证明是超级学霸的人。既然,这样的人,都仍然谦虚地说,学习靠的是用功,靠的是努力,那还有什么人有资格说,学习就是靠天赋,学霸从来不努力。
即使学霸真的不靠努力,那么除了那些高高在上的学霸,还有大批的芸芸众,也许这些人确实不上台面,上不了清北,那么讨教一下学习方法,由普通的二本努力成为稍微不普通的一本,有什么问题吗?
从西西河到爱坛,其实最深的领悟,就是人外有人天外有天,因为这儿有很多人,无论是学业还是事业,都让我们难忘其项背,但既然这样的人都保持着谦虚,那么我们这样的普通人,为什么不能安安静静的讨论问题,而总要去当人生导师呢。

河蚌 发表于 2015-11-26 16:08:54

冰蚁 发表于 2015-11-26 01:15
同意113楼意见。你儿子这个成绩很好了,没必要追求满分,不值得。你现在要做的不是什么思维训练,而是要保 ...

冰蚁兄,说句不恭的话,你一直有些太自以为是了。
中国有句话叫“学无止境”,无论取得多大的成就,总还是需要努力,还有很大的空间让人去探究让人去学习。这儿是爱坛,是一群学业大神们聚集的地方。所以,对于孩子教育,我曾经终日而思,确实得到一些体会,但在这儿,如果能够从讨论中,让大神们不吝赐教,也许须臾之学就超过了以往的各种心得。这也就是我发此帖的目的。
我发起这个讨论,确实是因儿子的成绩而来,但也只是因此而有所感,并举此例用于说明一下情况罢了。而教育孩子,因为每家的情况不一样,目标也不一样。通过那么寥寥数语,你们又能知道多少我们家的情况,又能做什么指点。或者换句话说,你又如何知道,我们没有做要让孩子保持学习兴趣的事情呢。
希望能够听到冰蚁兄在自己学习中的各种体会和经验。

goon马甲 发表于 2015-11-26 19:30:19

河蚌 发表于 2015-11-26 15:46
我只是在这里讨论培养数学思维的方法,而不是来让大家评价我家孩子教育的如何的?每家都有自己的生活,每 ...

楼主,我很安安静静讨论问题了。说的都是大实话,您不用这么激动的(当然,大实话通常都是不招人喜欢的)。您都说要保持谦虚了,还这么着急给人下标签。

看您写这么多。我也再多说两句。数学这玩意,讲究的是领悟能力。这个能力就是天生的,没法强求。举个极端的例子,N等于NP吗这个问题。有人一个星期就能看懂题目。我自己就要花一个学期甚至更长才能看懂。数学不同于任何其他理科,it is an art not a science :) 还有啊,“学霸从来不是靠努力”,不管你愿不愿意,事实都是这样子的;P 不信你问问学霸们。所谓努力一定就行,一定有收获,都是骗人的。

您说讨教成功的经验,前面我都有说啊,您可能只顾生气忽略了。成功的人除了运气以外,最重要的方法是会合理利用时间。就是我前面说的把时间用在效率值最高的地方。举个例子,花十小时数学可以提高一分,而语文可以提高两分,那就把时间花在语文上面。令郎最终目的不就是要提高总分嘛。当然,怎么知道自己效率值分布,那个是另外一回事。

我们作为普通人,才更要透过表面看本质,不要被鸡汤蒙蔽双眼。我教育家里的后辈怎么去应付考试,总结下来就这么几条:死记硬背,偷工减料,偷梁换柱。现在也赠您。
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