路过 发表于 2021-6-9 14:44:11

求教:鸿蒙和fuchsia的区别

我这方面是小白。最近看了介绍鸿蒙的几篇德语新闻,里面提到很有意思的一点就是鸿蒙连接设备是不需要通过云,也就是说不用互联网也可实现设备互联,但是goole Fuchsia和苹果 OS 14都是要通过各自的云才能实现设备互联。这点在欧洲还是很有卖点的,毕竟用户苦google云和苹果云很久了。看了德语区的读者讨论,很多人都觉得凭这点就愿意购买尝试。

不知哪位大拿能深入介绍一下这方面?

老兵帅客 发表于 2021-6-9 21:03:59

简单地讲,一个是国内的物联网操作系统,一个是国际的物联网操作系统。其区别在于,一个是政治方面,以中国与西方国家的对立,国际是否会采用;一个是商业方面,是否会关注商业上是否合算。

国内的那个,应该只限于国内使用的,国际的,特别是欧美的,就不用考虑了。国际的那个,国内应该会有相当大的市场,除非中国政府强行阻止。

至于你所说的不通过云,技术上可以做到,商业上几乎没可能,原因在于商业成本。像国内那样为了政治因素,不计成本地硬铺网络设备,在欧美是绝对没可能的。

看客 发表于 2021-6-9 21:12:13

设备互联可以通过ZigBee、UWB。苹果去年已经在iPhone里内置了UWB,将来这可能是个趋势。

法乎其上 发表于 2021-6-9 21:50:45

谁还会上狗狗的当呢。
H了解G的fuchsia是什么东西,而G并不了解H的H是什么东西。

新的领域往往是新玩家玩死大佬,而大佬往往会让某些人无比崇拜地陷入错误的判断。
有人嚷嚷没有手机厂商跟随H,这很容易理解。而我的判断是M家必然跟随H的H,只是时机问题。

这个世界需要多样化,而H的H代表着多样化。以中国市场为立基,扩展到亚非拉,再加上欧洲的多样化渴望,对于HmOS的未来是应该看好的。

技术细节不清楚,我的感觉是HmOS的物联网服务应该是不需要H云的连接的。这种连接需要是一种绑架,难道家庭的网络出现故障以后,我家庭里的智能设备就无法控制了吗?比如:空调。

不知道我是否也是 半瓶子晃荡。但一定可以肯定的是:我不是大拿。{:9_306:}

法乎其上 发表于 2021-6-9 21:53:24

有一位朋友说的很好,H可能通过跟中国工业第一的优势的结合,比如白色家电厂商,让HmOS获得足够的成功,进而倒逼手机厂商选择HmOS。倒逼,这个说法非常的准确。
而狗家是没有这个条件的。

法乎其上 发表于 2021-6-9 22:05:55

我已经发出问题帮你问了。
凭我的理解,一定是不需要H云就可以保证的。因为H用的是 超级终端 的概念,所以没有H云的连接,超级终端应该是不受影响的。

沉宝 发表于 2021-6-9 22:19:42

老兵帅客 发表于 2021-6-9 21:03
简单地讲,一个是国内的物联网操作系统,一个是国际的物联网操作系统。其区别在于,一个是政治方面,以中国 ...

至于你所说的不通过云,技术上可以做到,商业上几乎没可能,原因在于商业成本。

有时候原因不是商业成本,而是商家的利润。就拿最简单的智能控温器来说吧,有必要什么都云上走一圈吗?无非是便于收集用户数据,好卖钱罢了。其它更复杂的,例如智能音箱Alexa,有谁会认为那是Amazon发善心?

沉宝 发表于 2021-6-9 22:26:27

法乎其上 发表于 2021-6-9 22:05
我已经发出问题帮你问了。
凭我的理解,一定是不需要H云就可以保证的。因为H用的是 超级终端 的概念,所以 ...

有人做过试验,有些功能断网后可以继续使用。所以华为大概率是云加 P2P 技术复合使用。

老兵帅客 发表于 2021-6-9 22:30:38

沉宝 发表于 2021-6-9 09:19
有时候原因不是商业成本,而是商家的利润。就拿最简单的智能控温器来说吧,有必要什么都云上走一圈吗? ...

先有利润,再谈成本,要是连成本都收不回来的话,遑论利润?这方面的一个最新例子就是国内5G,这东西要是真的赚钱的话,国内三大服务商为啥要夜里关闭基站呢。说白了,那就是朝廷为了华为损害了服务商的利益,因此华为赚了,服务商赔了。服务商闹上去了,朝廷才明白不合算,于是现在不吹5G了。

这就是政治社会与商业社会的区别,北美的这类玩意儿,不管是谷歌的还是亚马逊的,可没有强买强卖的。

法乎其上 发表于 2021-6-9 22:31:00

沉宝 发表于 2021-6-9 15:26
有人做过试验,有些功能断网后可以继续使用。所以华为大概率是云加 P2P 技术复合使用。 ...

这我就不知道了。

但你的答案很重要的一点是回答了楼主的疑问:HmOS组成的超级终端、家庭智能网络的使用 可以独立于 华为云。

虽然我没有研究过细节,也没有那个时间和兴趣,但我的推断还是对的。谢谢你。

沉宝 发表于 2021-6-9 22:53:37

老兵帅客 发表于 2021-6-9 22:30
先有利润,再谈成本,要是连成本都收不回来的话,遑论利润?这方面的一个最新例子就是国内5G,这东西要是 ...

……不管是谷歌的还是亚马逊的,可没有强买强卖的

大家谁也不是白莲花,没有强买强卖是目前这样更赚钱。结合你这篇发言http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=152732&page=8#pid1296922,收拾华为的表面上是国家出头,但后面要是没有大厂家站台出力,谁信?!

法乎其上 发表于 2021-6-9 23:04:03

本帖最后由 法乎其上 于 2021-6-9 16:08 编辑

老兵帅客 发表于 2021-6-9 15:30
先有利润,再谈成本,要是连成本都收不回来的话,遑论利润?这方面的一个最新例子就是国内5G,这东西要是 ...

我不是跟你有仇啊,但您说的真的是有点外行,不是事实。

1、运营商关闭基站,属于网络优化的标准动作。任何运营商移动网络,在完成初步建设后,都会不断的进行网络优化,比如补盲点,比如各种节能可能。
比如,为了减碳和节省成本,运营商必须根据实际需要对网络进行调整,包括从芯片级、板级、节点级、网络级等等进行优化。

2、国家推进5G网络建设是计划中的事情,你可以去查十三五年计划。整个行业都是计划2020开始5G部署,这个行业的共识,跟为了华为一点关系都没有。

3、5G网络这个巨大的饼不是H一家吃,包括ZTE、CICT及另外两家外国厂商。

4、吹5G,不是中国开始。是2019美韩开始的,包括大漂亮搞假5G,包括美韩为了争谁是第一个开通5G网络国家的丑事。

5、您最后的结论在这里是基于错误的事实,也有点老旧了。

6、任何稍微大一点的一家公司,纯靠中国的5G网络养活是不可能的。所以,国家为了H而搞5G打一开始,我们就知道这是 独轮运 的带节奏。

7、中国政府不是可以商业推动的,比如3G的建设,当时几乎大大小小的所有相关公司都在推动运营商啊,可是政府就是推迟了几年才最终决定开始3G建设。

8、如果不出意外,2030前后会推出6G。

路过 发表于 2021-6-10 01:54:37

老兵帅客 发表于 2021-6-9 21:03
简单地讲,一个是国内的物联网操作系统,一个是国际的物联网操作系统。其区别在于,一个是政治方面,以中国 ...

嗯,可能没说清楚,我理解的无云互联是通过蓝牙或家里局域网实现,可以不需要连接internet。数据直接传送不需要经过云。也不需要增加硬件成本。

你说的也对,华为在北美估计没戏。但在欧洲这如果能做到真正无云物联,再加上开源,这两点就足够吸引一大批人了。

机器猫 发表于 2021-6-10 02:14:22

本帖最后由 机器猫 于 2021-6-10 02:20 编辑

路过 发表于 2021-6-10 01:54
嗯,可能没说清楚,我理解的无云互联是通过蓝牙或家里局域网实现,可以不需要连接internet。数据直接传送 ...

要连internet首先要连蓝牙或者家里的局域网,然后再从家里的网关连internet。目前还很少有IoT设备直接用其它网络比如4G/5G的
所以能不能不用云,从来不是一个技术问题,只是各家对市场的判断而已。比如智能电灯,如果不用云,自己在家的时候可以手机遥控,出门的时候就控制不了了,立马主要的卖点就没了

路过 发表于 2021-6-10 02:22:22

机器猫 发表于 2021-6-10 02:14
要连internet首先要连蓝牙或者家里的局域网,然后再从家里的网关连internet。目前还很少有IoT设备直接用 ...

是的,所以我觉得华为的这个市场判断是正确的,现在互联网巨头拼命把数据抓在自己手里,这让很多用户非常反感。华为反其道而行之,应该是有机会的。

机器猫 发表于 2021-6-10 02:28:27

路过 发表于 2021-6-10 02:22
是的,所以我觉得华为的这个市场判断是正确的,现在互联网巨头拼命把数据抓在自己手里,这让很多用户非常 ...

不知道你有没有看见我后来编辑添加的那个例子。
智能电灯,在家可以用手机遥控,出门的时候反而控制不了了。立马主要的卖点都没了。

对于厂商来说,维护两套独立的系统,一套只在局域网用,一套云上用,是一个很不划算的事情。就一套云上的东西,也许一部分用户不在局域网以外用,那也是更方便开发和维护的。
至于那些坚决不要云,只允许家里设备在局域网用的,那就要看这部分用户有多少,值不值得厂商去讨好了

路过 发表于 2021-6-10 02:42:58

谢谢,明白你的意思了。看来有云和无云的物联在开发维护差别蛮大的,那主要难点在哪里呢?

红茶冰 发表于 2021-6-10 03:23:08

这个问题提的很好,虽然我不是码农但尽量做到言之有物。
具体的可以看这篇;https://zhuanlan.zhihu.com/p/269540456
链接里的文章写的较早,所以并未提到这个分布式软总线具体内容。
这篇比较新,核心内容讲的是手机与其他终端握手通信的整个过程;https://zhuanlan.zhihu.com/p/346150541

老兵帅客 发表于 2021-6-10 03:28:11

路过 发表于 2021-6-9 12:54
嗯,可能没说清楚,我理解的无云互联是通过蓝牙或家里局域网实现,可以不需要连接internet。数据直接传送 ...

你说的无云属于家庭内网,对外它还是要依赖互联网的,并且它与物联网没关系,属于智能家居这类。

红茶冰 发表于 2021-6-10 03:29:57

红茶冰 发表于 2021-6-10 03:23
这个问题提的很好,虽然我不是码农但尽量做到言之有物。
具体的可以看这篇;https://zhuanlan.zhihu.com/p/ ...

就楼主的疑问展开说下,需要链接的家电需要不需要联网又或者像之前的DLAN那样需要路由做中继转发?
不需要,完全的直连。前提是家电设备上的嵌入式系统有安装coap通信协议。华为比较贴心的是提供市面上比较主流嵌入式系统的SDK工具包,只要厂家智能设备里有安装此类SDK那么你的终端可以方便链接
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