史蒂芬周 发表于 2019-9-12 07:51:27

看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelS/X 领先一代:

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
, 马上要推出130 度电电池包。

2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   

3. 电机技术,model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)

3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
会像蝗虫一样多。


再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。

tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。


陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50:10

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

数值分析 发表于 2019-9-14 16:43:44

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周 发表于 2019-9-15 14:04:21

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。

lorry 发表于 2019-9-18 11:33:47

Very exciting.

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23:49

我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔 发表于 2019-9-21 15:24:20

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。:lol

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48:41

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16:07

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周 发表于 2019-11-26 11:21:46

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩 发表于 2019-11-26 18:47:25

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。

方恨少 发表于 2019-11-26 23:00:51

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了{:214:}

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45:24

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩 发表于 2019-11-27 07:46:38

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。

史蒂芬周 发表于 2019-12-2 13:30:24

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道 发表于 2020-1-30 01:25:13

本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑

电池并联的技术?
nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=15&t=20476&start=20

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13:20

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。

库布其 发表于 2020-1-30 20:35:39

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180, 最高的270.

VitaminHan 发表于 2020-2-8 21:13:36

我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...

史蒂芬周 发表于 2020-8-15 03:11:54

自顶一下,今年最佳投资。。。。
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