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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
7 x) b+ V9 l' n$ E% ?3 q; J伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
4 ?$ w- _6 J& u
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。& k* @- e7 l9 K- I" r- w# E& z

. y. T" _1 w. _对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
      Q/ {1 n+ ~. I7 M谁说的?
    . B+ \# m3 @' J' `2 v9 u
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    % X8 R' k* ?: X; A& c1 `$ Z  B登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    9 _; v7 G7 J9 r/ F' ~/ [
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?7 F$ P7 [' P! J3 y" f9 v% [- ]
    & b$ H/ E# f1 @+ o" K+ R- Z; _

    5 D+ ?+ i9 u* u% U+ n( i+ u2 H/ C; N; F2 t: F: t* M6 B. _; p8 D
    2 d0 t! X! f2 u5 N
    9 h* `, V/ k4 g: x5 ^& {7 e+ m

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    ) U1 f2 J# \/ \, c& |不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    + V  q  b# r+ z
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
      z3 O6 o4 Z7 p. {! J伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    5 {7 D1 D) p: ?4 d6 i: \
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    , p1 P* d7 `3 i8 t7 S& n晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?. Y9 `( l7 v! S
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    2 J6 i; g5 ^5 G& z2 x6 @, ?; P  J% \3 f
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    " S8 m8 C8 m) E! Z' T  @0 N! ?* l2 e$ J. d7 }7 Y
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    5 D! o) B0 z1 ~% ^) @" N9 y
    : D* Y' C  R" ?5 I6 {. Q
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?, U$ k( [8 w4 H' G9 C8 C
    ( b9 x( E- |8 k7 R
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    % @7 f6 J0 W7 f
    * Z9 f. S& K" ~$ W# q特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:009 I2 o( r1 G  e0 D2 f
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    2 i/ Q, G  c% D- V1 b" t3 W看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ! j8 z2 q, U( e4 M1 k1 \* O2 }; n% ^; N. ]3 W+ B! i1 T
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35! V* [$ ~$ l0 w0 _5 w! b8 X
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    ; f5 |- D9 k3 q0 Y& |8 |
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。6 a& o' H* G* Q% g+ b! V7 H
    # {% u7 [8 a0 q; i& C# i  G# z
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。' R4 p7 t) q: S4 n5 v
    9 G# \$ T9 S- w- ?1 w% H. Q9 ^$ e# S
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    / u. {: \. q6 _# L9 P, v不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ! t5 R+ O7 i* D3 T3 b8 s' }( Z# [7 H/ L' L' Y5 R) F3 ?
    现代战场上, ...
    ( A# W/ b! m* c: t
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受0 e- P8 O/ N  T! b) Y3 Z
    * w+ Z7 X" m9 w; Z1 e: J' P
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    4 J/ ~+ O  Y% N1 d! t5 V1 o- i  e
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ) Z9 c. X: `5 t- y不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受) O" G, b  w) a+ X& F

    / \6 Y- Y- l; I. U5 Q& m+ L! k9 O5 q解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    0 |' y$ |; X. u必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    7 K, E* o4 [% a% t5 k* g; O, v不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受5 j4 G% q* s( m( [4 K$ J# n

    $ |/ @/ P5 W: F: j/ _0 y1 s解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    : ^) j+ m' W# T: b
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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