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胡越峰五段细评小朴对阿发狗,坛友请看过来

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

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    楼主
     楼主| 发表于 2017-1-13 10:12:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    如果按胡五段的说法,阿发狗确实厉害,但是也没有到神的地步,人类应该比不过,但是可战。


            朴廷桓对Master第四局详解——by胡跃峰                                                                           
                        弈客围棋               
                    01月13日 08:56            
                            
                            
    本局是Master在弈城上的第二十五局,执白,对手黑棋是著名棋手XIUZHI(P),为韩国第一人朴廷桓的账号,这也是双方第四次交手,前三局Master3:0领先。实战图1,进行到白12时,黑正常下在B位,见下图。

    此种下法常见。

    实战黑13趣向。

    黑25(圆圈处)是本局的第一步问题手,应该保留。后来这步棋的交换明显感到亏损。本来A位的先手也很有价值。

    被白30肩冲,黑棋难受,如果刚才不做黑25的交换,白棋没有这样的好点。

    白32和黑33的交换事后看并不便宜,应该直接于实战34位跳。

    应直接跳。

    实战进行至这里,白棋30、34两子很有活力,在上方有很多先手可以保留。对中腹的影响是巨大的。实战白棋落子右下角A位,如下在B位的话——
    如果这样简单的交换,白棋无趣。也没有眼位。

    36扳起,必然的一手。

    行至45,黑棋强吃了白棋。

    实战形成这样白棋基本无所得。黑棋下边实空很饱满。黑棋此时应B位直接冲断。

    如果直接冲断,白棋棘手。

    黑棋61(圆圈处)冲断,本意是觉得白棋棋形不好,但是从这步开始在快棋的时间压力下,进程显然没在朴廷桓的意料之内。

    白66断时,黑67(圆圈处)这步棋正好被白棋借用上,不如直接如下图弃掉。

    优于实战

    实战至72,白顺势冲出。

    白76又来肩冲。

    此时,黑棋面临选择,还是应该——

    干净的提掉,此时白2长黑棋可以强硬的粘住,由于白自身不厚现在一时没有办法动出。

    黑79长,黑棋的预想是——

    白接住,黑棋下方拐过,但这个图几无可能。

    实战进行至这里黑圆圈两子被白棋含在嘴里。

    白84跑出的时候,黑棋应该——

    白棋已经很厚了黑棋没必要再损实空,实战显然是有误算。

    黑棋可能意味白棋只有B位提,实战白棋A位粘住。

    实战进行至这里时,黑棋从61开始可以说损失惨重,现在回想到61时黑棋形势应该是不差的,因为即便如此白棋的优势也不是很明显。

    黑95至103一串利用后,回到105打吃,此时白棋有在左方拆一和上方拆一两种选择。

    这样会比实战好。这样白圆圈这两子也不容易死。

    实战Master拆在了左方。

    115~124

    白棋B位这步价值更大,不知道为什么会选择上边的打吃。

    到137,黑棋收获颇丰。

    142意图不明,因为master不需要通过打将来延时,事后有人分析说这是剪枝算法,但后来随着实战的进程亏了两目。

    后来的官子虽然漫长,但局势应该在master的掌控范围。
    总评:这盘棋虽然黑棋开局思路上相对有些失误,但白右下的一系列下法显然是亏损的。其实我认为黑棋59直接冲断形式是不错的。黑61以下每次遇到选择时,在时间的压力下都出现了问题,以至于至94的结果非常不理想,导致了这盘棋的失利。
       

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
     楼主| 发表于 2017-1-13 10:47:56 | 只看该作者
    自己顶一下。

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    laser + 2
    jellobean + 10

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
  • 签到天数: 794 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-1-13 14:20:51 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-29 05:09
  • 签到天数: 1180 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2017-1-14 00:52:27 | 只看该作者
    也顶      
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-1-14 01:21:03 | 只看该作者
    这个要赞扬!
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2017-1-14 20:58:35 | 只看该作者
    master右下角下得很失败,死了一块也没能紧住黑棋的气,看来master在对杀上离无懈可击还有不少距离,如果黑59直接冲断,应该是白棋苦战。79是严重的随手,典型的快棋产物。

    小小朴下得不错了,如果时间充裕应该能表现得更好一点。如果以后人类和master还有对局,从一开始就把局面导向大型对杀可能有戏。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2017-1-15 00:07:49 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2017-1-14 20:58
    master右下角下得很失败,死了一块也没能紧住黑棋的气,看来master在对杀上离无懈可击还有不少距离,如果黑 ...

    你这是第一个真正评价的,加分!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-1-16 23:58

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2017-1-15 02:04:38 | 只看该作者
    master的强项就是计算和精神肉体双不疲倦,人由于自身弱点总是要出问题的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2017-1-16 21:00:17 | 只看该作者
    看过陈经的2篇文章被围棋AI横扫后,职业棋手应该如何提高水平?AlphaGo升级成Master后的算法框架分析
    看上去对人类高手不乐观,只说:我对人机大战柯洁胜出一局甚至更多局还是抱有一定期望的

    我还看了一下AlphaGo自我对局的一个战斗激烈的:
    http://n0.sinaimg.cn/sports/c9bd ... o_DiYiJu_JianTi.pdf
    沧海桑田,不是我这水平能看懂的

    不知真导入复杂的、激烈的战斗局面,会有多少胜率。
    但四平八稳的下,肯定是赢不了了

    或者以后比赛时,机器10秒一步,人类2-3分钟一步,也许能有一比?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-1-16 23:58

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