爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑 ; \( T, M  z3 ~/ {" b
: ]$ w. O6 }$ f- m0 J9 k
前天开始在家里自己教娃娃们学中文
# U& J, l( H8 c: p: g5 a% D本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了
  F7 U3 v, S: U6 ALiving room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的6 Q( V" n( r) v+ s' o

6 H3 {) f$ t  _) t6 m" }. P初步想法如下' H- W2 B: a- V8 k
What do I have now？
- R: Q6 ~. r* `% k8 B哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）( J. s7 ?0 o0 V6 Q! S, g4 T0 i5 D
0 @* `+ U6 X. I1 X8 F
计划" ?8 I  b5 O7 T5 D
从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字9 z- H- h/ e- z  F, i/ _9 ~3 c
然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
' @2 q4 K* t3 G# m7 O简繁的考虑，先从简繁一致的字教起" i$ S1 \0 `. J2 T6 I
语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法
% {6 T$ [" T4 e3 j
: _3 m0 ]6 C8 W+ c目前近期具体教学计划& G3 B4 ?- B  P) z
前天已教' G7 H. z4 T4 M3 C& b0 t  D
基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾
1 ^2 @  S+ B8 W! E字：人 天& L. ~0 x) K( o! \9 u" O
昨天
* [" c/ L6 ]+ Q' }( c3 W) P9 C" L继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
/ a9 x( T+ Y" L字：大
; x; b  [% e3 F! m0 v& x& r: y
' M: I, W) V# z: \) M两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
8 A- ^& M: v- s& |" [+ F- a两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文2 L4 L! F3 A3 D3 Z
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
; o( M, ^0 W7 i( ?( @7 f8 X& V* ^0 m. m# c. @4 k3 T7 D( S0 ^
今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下0 x0 B' l2 R7 c0 U; c' O

7 t$ b$ _# v1 y( O周末开始纸笔书写练习% c5 \' O4 W( u7 m3 J2 n7 G  A- j
- v3 c* P  v1 L5 @8 P
折和勾用什么字呢？+ B* z& `! I5 w- v$ T2 J1 D
. Q- A1 Z- D" a. m
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
8 j1 E2 a  f5 x9 c# u  r" Y% \. E1 \7 V8 }& Z2 b) i* ]
09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。
6 L! H. K# Q4 G" Y: g) ?
6 t$ g3 U# i4 F. n- _09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高
5 O! T8 |& t8 }+ v5 c, z2 z& v% v! m5 @+ v
09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。
+ d, o' @- z7 P0 v# `# c$ n
, h: {. F& l* X% `9 h6 I# ?) c- C明天休息？09/27, 周日，休息
' q3 f! H% {6 m  @) b. m
! q1 z4 W$ A6 L5 Y8 N. M0 C- ~09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。2 X. v: O, {- P& J) d0 [% ^

( w  I) I) F+ X# g09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。+ d3 K" B- e. L3 i
) o( U4 _- v5 B1 _
09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
: i2 k1 ^% f4 o0 c8 ?/ I" e. T4 b1 g0 d8 Z# N- A. V
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
; o+ x" o- Z! [% E! ^* w7 _/ \
' o2 l; K* j1 K  X10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。
, O4 l6 V2 f, F% X3 z$ j5 c
  A0 u7 Q% k3 m10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。7 ~2 H' I. r8 D& s

7 S1 ?8 Y* y" q/ C  ~+ G# g10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。5 a3 t8 @6 u7 u1 l5 t7 G4 S) K
9 x. u4 \0 v0 |
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
9 W+ n! q. A6 g: F- R1 ^2 f- }/ Q0 a7 `% I& a" f- t$ V
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二1 M1 c: w0 j. e0 I
# t0 @+ k4 ^* c' U0 x. K
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。% U7 D* t# b% i' V! P
8 Q9 v: r- j% C, \
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画
" q+ t0 s: m& ?2 u) i2 j0 S一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
) e# k; H5 \& C0 c# |其实还有一个笔画，提，也归入点
5 p! g" L0 U2 P/ t- X4 Q& f
, h, I  [6 t5 W! h但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
( Z) @& @9 T% B+ Y; r' _" T
$ W) o$ ~9 O0 W% I9 i. z% c/ T3 ~: I- X先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
$ E) Q6 O% L! _9 v( d
; e. t& q/ E! P纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。
( F( Z1 N+ u  a% @- p1 b8 v, g4 Z0 e6 F
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。
0 M, X7 ?- E* K( N
, P3 M/ C5 M0 mhttp://www.mychineseschool.com/
3 c5 N: p2 ~/ D* v2 m9 z% ^, I4 {) E; ~+ P
! X) k1 d$ [4 X. V' d% W
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑
8 h4 H3 m- W+ s
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
/ Y8 }  K  }) L/ m先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

+ n2 u" [  p0 h: @: Q, w* U& ~* c3 m
, Y% v& }+ B# Z5 h: y多谢！
& x5 o( D$ K. b% @
0 p% v5 m$ d5 k& Z我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
/ o) u5 V9 k, C- Z6 K2 G
# h4 e$ `7 {7 J! g7 a放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
; n' j% K# P  D4 p4 ]5 w+ X- y8 l
! e( h+ v+ y( c- ?% o! ~“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？
) [0 m  c& o! f/ U7 m; _/ W; G
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
: s" J8 x3 z4 Y8 K多谢！
& |" @% ?9 \4 J& X* G$ q  k9 J6 Y$ h& l9 S6 _% c% [
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！

- H  E. L) `( w- m8 L( W不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。' p) r7 F+ b) D* P, _
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
' F3 y5 h9 G2 b  `; ~9 k我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。
" s; s- ~. {% _, h5 ^
0 ~$ E! _/ _! c* e% I. E
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00# l. O& ?- L+ Y4 i
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
( X& z2 o8 W+ J, ]9 r现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
) T; G0 M1 @$ ?; l' N) Y4 v
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
8 o  Y4 Z2 X$ F5 |3 `3 N& I( t% J
" Q* V$ }/ Q, g/ A4 O3 A4 r
5 K1 Q; Z  m6 d7 x) e# C6 l2 X从我的经验， 这条路基本没戏。
( p& B  h& l$ s0 E+ K2 Q& D) a
# Z* a" y7 a4 f( P顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
4 J" v( A4 J9 B- `! X" @. X& b( \
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:15
: z0 I% [; `: C从我的经验， 这条路基本没戏。& e9 b7 q. Q6 E
  o% @& m, u  m/ C8 d0 {9 n
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
1 i' Z# a4 N4 [/ _
多谢分享经验
) X# N0 k+ A6 N. x  R' k2 y; q/ v9 |
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:229 w/ v: v3 w1 r7 F) _
多谢分享经验# U, D( m  C. S  O. R
4 K, o+ b) o; J" h: w
中文学校？
: e! x8 T: A5 A) O' f  W8 U* z2 d
中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？0 {  }1 ~- ]" s( f% f
你们在家都用中文交流吗？: S# K/ I( I1 [! W% m
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39! g% I+ k- |+ H0 V$ G8 Z5 X
一天二十分钟，太少了吧？9 k: e! d7 }7 B- n! x- k- j- w
你们在家都用中文交流吗？
8 c1 s  H3 Q( u) r在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

: [  I1 E3 O' {- M1 X8 ?我自己目前挤不出更多时间
# B1 ]( G/ O+ M0 B. \1 G6 L娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55$ w) _$ R, J# c. @: \0 |
我自己目前挤不出更多时间3 w0 x/ l& w# w% b" ?+ T) P2 I2 L
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...
7 d. W7 w4 \# Z/ w
家长能不能保证在家完全用中文交流呢! X2 Y/ p1 h# R6 O
同时鼓励孩子说中文
4 [7 D+ t8 V& j# K# {9 p/ X* b: ]' j( q
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！( r# j# ~4 ]! B8 T9 }- U7 t

& p5 p# U+ M* e" E9 J- S" i8 \) G3 R但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。; Q$ n5 O( T- G9 D( j
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
% }% _/ X- D/ L, ]* s5 p( [7 H
% ?8 T9 f, c8 U$ `5 d, u/ u, W建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……
: h8 L+ E- M! [4 c) H+ T* m
  T6 Q: k- p% ?( X. j* K1 o写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。7 T, o' b/ i9 E. n$ M3 F

) k: T3 G+ D- {$ B3 Y供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
  N4 V) D8 T0 R. o一天二十分钟，太少了吧？
: _% m! W8 K: L, \5 b你们在家都用中文交流吗？1 U, h5 c; L: m! S' ~( m9 y6 W4 M* N
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

/ f9 O" }$ E6 y/ y& L何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。* E* u0 u/ j& _6 M
9 X% q7 {6 l  N- V) z7 O% a% w
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。, E& F7 B* d% \4 L) \( s
9 M( p# e9 q! k+ C' C
我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。! u2 A- t4 W3 C* @; q1 X7 G" n
1 J& o/ [0 i  l
所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:566 q! \" ?9 D* E5 c+ T; `/ L
家长能不能保证在家完全用中文交流呢
  f: @' h! d7 b+ f6 F4 ?+ G$ F$ \/ J同时鼓励孩子说中文

, M9 J( ]: Z& A1 Q2 F8 r0 r: N不能保证在家完全用中文
9 V/ Z+ p9 d' t鼓励是肯定的) ^! a" W& j% {$ I$ V5 R0 i
我们自己也努力尽量用中文+ K7 {0 I  g9 ^* v

$ {, h0 ?0 c2 X- u4 O& j4 m但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 2 g' w0 z1 f9 ?: g5 M/ G6 ~) y
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
# F6 C5 N5 c" v" @0 m赞这样的努力和尝试！! l+ [4 m, q) j8 A! Z! Y

, Z- ?* c, W; l7 h, O但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
7 R/ k6 r4 I$ m0 e
" Q% ~3 V  A5 Y. ?- e3 f" \9 k
有同意，有不同意: V( O2 E6 [! L9 H! v% I

% g4 p! E* f8 E4 s) G同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
: l3 X. O) \8 P/ y$ U) }& k) S( M5 N  Z4 B* |
目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
2 y, [5 E" Q$ G6 W- `3 }! P$ F
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
2 e; R0 \+ o, u- G% a4 z不能保证在家完全用中文+ O, k) ~. n, M- k# u; ~
鼓励是肯定的! o; F9 V: g6 I4 @+ Z) c
我们自己也努力尽量用中文

7 O4 u4 _* h( K0 m3 Q. j0 ]) o) W5 O' ]2 ~; e* U4 L3 C! x- ^5 D
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。% w) Z' ^" S4 Y, @2 S' y
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。6 e  M+ K+ M- B
还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html; a6 G: a$ j3 }0 h% c

" s) W5 t* E. e如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
: Y9 d- J; [4 C所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
  W) P& u( [; k$ ?
我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
7 {& R' Z8 t+ F/ _" b' ^7 q4 e# p' W8 I0 z
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
. @7 ]' x  U( f5 y3 R我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。2 h+ e6 w. D9 S5 H4 [8 D: X
! @& i- q1 |6 P; L7 N
到了 ...

; w1 U7 ]8 C' j3 D: l8 a$ p写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:35
" t( R8 ]: W3 W2 R& M多谢！9 s) B, d4 |2 X& e* y4 Z
9 N) V2 `# ?; }$ n. _$ `
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
: T5 l$ ?: |, E) Y5 G4 \% V
因材施教，因才施教。。。
: o% h" v. }* @( U7 Z) B
* ]* J0 i* {/ U* I' f0 }6 J如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。
: O5 E. c; j  y& G6 }5 ?& b建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
0 g5 K7 |- W2 l' F5 N2 e' i8 n2 m5 Q+ Z% ]$ e
不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 0 V# \, n1 m; U. U
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10( ?' [7 J/ f& S4 r2 [  s
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

! `+ m, e# }9 N2 r( y9 k  y& U7 X
) P3 M- m3 k1 I3 s人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
* T) z/ y% k9 l$ W- u6 N/ P7 o+ q9 ]; M3 G/ l
太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
: Q- G2 U2 H, T0 o, f) M7 n
) L7 }$ j7 x/ R" S2 F我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
8 o9 e' S% s  v$ D  J5 b' r我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。/ L! Z" b( Z4 r" @+ _, F$ L. A2 e

+ C( _& {8 H. r到了 ...

0 y! z9 H% O2 D$ u; l9 R双手双脚赞成这个，
2 K: G% W1 }# y: g; P0 L以我目前对中文的理解是这样的
$ Q9 c+ W2 O. o7 U0 S看两个娃娃会是什么表现吧
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" k5 _: n3 x8 }, \+ H: a5 g( A这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
2 B2 M. Q) ~, n% L7 |人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。
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: a3 ^3 i1 _& ?6 ]3 _! a' |5 E太早写字曲线太陡当然不好，但 ...

' [* S% U2 }1 f+ x' r既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。+ {# G4 Q3 o  S& Z; j4 V/ N

6 c( `! c2 l% l* F4 x" q5 {) Z  opcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:121 w% M  f3 a. E6 K0 l
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

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2 Y+ i8 m- z% Z; E6 a个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写; _" d/ _) l9 u0 |7 B9 [
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有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
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pcb 发表于 2015-9-25 14:405 f( f5 P! d. z' @% S0 N5 `( F
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
6 E6 ^! O+ m, M: z. V' |$ d7 ~4 c. o2 d- }. O" s$ ~
有什么朗读的读物推荐么？ ...
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我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。1 _3 F* d8 ~; ^5 |
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。6 k  F  f. Z7 [4 ]
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这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。4 P% z( h( g. J7 @
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在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。. C4 v( B: s; ?8 v/ R0 t
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我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
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这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”
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作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 16:25
# x! ^: |$ l9 s  m# {* S6 _$ m黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。' v: P2 s  e) ]% W  p: T: L

: t% ]+ E) h8 j这个教学法是基 ...
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拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。7 \$ n0 U( }8 u. z
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国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
% l4 u/ D( {- Z我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。6 Q( m7 a3 _; }) u
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听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。
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写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。
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不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 3 a* t- v( o- \( B
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
# n8 h" K: B& q, ]拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

+ f% g: h3 ?% i2 ~! a, R+ F
8 E/ H% `% A4 o) u. ]3 @5 C$ s' C孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
1 F9 _) W2 j7 m2 b8 c. P, e: ]8 Y
; Z/ ^5 P' `. K* V我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。3 O; T7 N: C' i+ j) \
/ B5 B! R: Z, w, a% z9 N: l
只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。
7 l+ G/ w6 f" W0 X3 o# ]* h4 j( w' h- l4 {- t1 c5 B& \# g
当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。8 D: o/ Y/ v  M, N3 x5 h

' o8 D% c; L! |/ z0 a* F我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。- R5 K& _4 F8 O2 B" w5 n) f  {

4 `) |; u0 a; M1 l' `补充：3 H, c& N! Y1 ]$ W. {1 Y
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。$ S. B6 v$ k8 O/ [$ ]8 ?
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
% i# Y) \$ ]6 [5 Q' I
石工 发表于 2015-9-25 19:31
# }; R! w4 b  Q6 `. g3 _" g; h孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
' P$ ~- Q! A2 }1 d  \: M9 J( x- N1 P, Q1 p
我觉得注提 ...

# _/ A, T3 K4 L" C
5 R6 S4 G( r* R提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？
1 n/ j4 @" q0 M2 O8 o
. }  w( r( c5 G6 d  n' t我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？. q; {& V! V" N

6 ]2 o0 C* ]9 `+ a! c4 p$ j$ c9 Y识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:405 |, ?. N9 ]% M/ H$ A1 w! A
提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
5 h7 I  a# O* R3 b
谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
# P1 }1 ^& H7 H- [- ]0 K7 b0 H* }/ t4 |; v# q
注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。- b9 t, _8 r# m" G7 ~' K& e7 {

* F7 N& ^" C" T* z5 n. x至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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