爱吱声

标题: 也关于电动汽车 [打印本页]
作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-27 03:24
标题: 也关于电动汽车
本帖最后由 youyouyuyu 于 2019-12-27 03:27 编辑

电动汽车的缺点
            1  电池的瓶颈，包括充电时间行驶里程和安全性，寿命，回收问题
            2  二手车折旧太厉害，用户成本不好控制。
            3  高度集成，出点事，脚坏掉也许要换腿，简而言之，一槽烂。修不起。

电动汽车的优点
            1，环保
            2，也是最具有战略性的，减少石油依赖，我们对一切能够减少石油依赖的技术都有强烈兴趣
                 未必是要替代石油，主要目的还是牵制，避免被卡住命门，增加博弈筹码
作者: 库布其    时间: 2019-12-28 10:25
这些点能展开说说吗？例如我看了缺点2， 折旧厉害，和我的感觉不符。我搜了下，特斯拉还是挺保值的。
https://evannex.com/blogs/news/h ... -of-model-s-hold-up
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-28 12:34
折扣问题主要是骗补的那帮人
特斯拉不说，比亚迪e6现在开个20万公里电池损耗也不大
作者: 怎这样呢    时间: 2019-12-28 12:47
油车修起修起来可一点也不便宜
作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-28 15:48
本帖最后由 youyouyuyu 于 2019-12-28 16:04 编辑
库布其 发表于 2019-12-28 10:25
这些点能展开说说吗？例如我看了缺点2， 折旧厉害，和我的感觉不符。我搜了下，特斯拉还是挺保值的。
https ...


我在国内，国产电车几乎没有二手市场
电动机是和轮子在一起的，碰撞后根本没的修，只能换，对于电车来说修就是换，对于油车来说修就是修

图纸贴不上来，谷歌一张一看构造就明白了。

作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-28 15:50
本帖最后由 youyouyuyu 于 2019-12-28 16:05 编辑
大黑蚊子 发表于 2019-12-28 12:34
折扣问题主要是骗补的那帮人
特斯拉不说，比亚迪e6现在开个20万公里电池损耗也不大 ...


比亚迪e6现在开个20万公里电池损耗也不大确定以及肯定？

多么温暖的地方啊？哈哈哈
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-28 16:09
youyouyuyu 发表于 2019-12-28 15:50
比亚迪e6现在开个20万公里电池损耗也不大确定以及肯定？

多么温暖的地方啊？哈哈哈 ...

深圳大把的士司机的E6开过20万公里，这个不用质疑。
华南地区确实也比较适合电动车的使用，没有那么冷。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-28 16:12
youyouyuyu 发表于 2019-12-28 15:48
我在国内，国产电车几乎没有二手市场
电动机是和轮子在一起的，碰撞后根本没的修，只能换，对于电车来说 ...

电动机和轮子在一起的？
您的意思是轮毂电机？
主流电动车没人搞轮毂电机吧。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-28 16:18
本帖最后由 youyouyuyu 于 2019-12-28 16:31 编辑
大黑蚊子 发表于 2019-12-28 16:09
深圳大把的士司机的E6开过20万公里，这个不用质疑。
华南地区确实也比较适合电动车的使用，没有那么冷。 ...


他们是天天不停的开，哪个私家车能24小时天天在路上，20万公里是这么开出来的。那样开也就开三年就差不多了。同样的私家车电车，三年一公里不开里程也下降好多。
私家车，油车，老化的慢，可比电车日常没有电瓶的顾虑，油车的电瓶最多六年就无论如何要换了，虽然此电瓶非彼电瓶，但老化速度也可见0.1斑吧

北方就不行了
BY   新能源汽车车损险不包括电池组

电车有油车没有的电池老化问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-12-28 16:32
youyouyuyu 发表于 2019-12-28 16:18
他们是天天不停的开，哪个私家车能24小时天天在路上，20万公里是这么开出来的。那样开也就开三年就差不多 ...

的士三年才开20万公里，司机怕是要饿死了
两班倒的的士，两年就小三十万公里的多得是
但不管是2年还是6年，同样条件下走同样的路，耗电量总归差不多吧，电池充放电情况总归差不多吧，电池的损耗总归差不多吧。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-28 16:37
大黑蚊子 发表于 2019-12-28 16:32
的士三年才开20万公里，司机怕是要饿死了
两班倒的的士，两年就小三十万公里的多得是
但不管是2年还是6年 ...

焦躁抓狂中，哈哈哈哈
作者: 老兵帅客    时间: 2019-12-29 08:10
youyouyuyu 发表于 2019-12-28 02:48
我在国内，国产电车几乎没有二手市场
电动机是和轮子在一起的，碰撞后根本没的修，只能换，对于电车来说 ...

这样啊，我正考虑换辆电车呢，看来要多了解点知识了。

按照你的说法，电车是修就是换，而油车是修就是修，这个区别可就大了。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-29 15:36
老兵帅客 发表于 2019-12-29 08:10
这样啊，我正考虑换辆电车呢，看来要多了解点知识了。

按照你的说法，电车是修就是换，而油车是修就是修 ...

电车结构简单，平时不容易坏，但是出了事故油车跟电车就不一样了，您找张电车的结构图，一看就明白了。简单又高度集成，，，，
作者: qyangroo    时间: 2019-12-30 06:24
youyouyuyu 发表于 2019-12-28 16:18
他们是天天不停的开，哪个私家车能24小时天天在路上，20万公里是这么开出来的。那样开也就开三年就差不多 ...

看新闻说江苏要做电池回收利用产业，包括监督回收，梯次利用，绿色拆解，研发了个等离子拆解法，不知这个等离子拆解法有多绿色。

明年开始将面临大规模更新 新能源汽车的旧电池该去哪
作者: 怎这样呢    时间: 2019-12-30 07:32
youyouyuyu 发表于 2019-12-29 15:36
电车结构简单，平时不容易坏，但是出了事故油车跟电车就不一样了，您找张电车的结构图，一看就明白了。简 ...

可靠性应该对比日常始用情况下的故障概率和维修成本，事故情况下应该对比的是安全性，人没了车再好修有什么用？

退一步说，对于事故车辆，你觉得是油车东拼西凑继续上路，还是电车以换代修更加负责任？
作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-30 12:31
本帖最后由 youyouyuyu 于 2019-12-30 12:33 编辑
qyangroo 发表于 2019-12-30 06:24
看新闻说江苏要做电池回收利用产业，包括监督回收，梯次利用，绿色拆解，研发了个等离子拆解法，不知这个 ...


除了拆解过程可能造成污染，高成本也是阻碍退役电池回收再生的难题。据相关拆解企业负责人介绍，广泛使用的磷酸铁锂电池，回收价值较低，处置成本过高，再生收益远不抵其再生成本，这大大影响回收企业的积极性。
　　胡正新介绍，除了通过技术创新降低回收成本，发放补贴也是业内广为认同的方案。为了实现精准补贴，部分地区仿照家电回收补贴的做法，设立专项基金，处置多少、补贴多少；不过，是否适合补贴、如何制定标准、怎样具体操作，还需要进一步的探索。

作为股市题材还是不错的。

绿水青山得靠金山银山啊。。。。。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-12-30 12:34
本帖最后由 youyouyuyu 于 2019-12-30 12:36 编辑
怎这样呢 发表于 2019-12-30 07:32
可靠性应该对比日常始用情况下的故障概率和维修成本，事故情况下应该对比的是安全性，人没了车再好修有什 ...


心理因素，消费习惯。。。。。油车还都能有点经验，电车就人家说什么是什么了。。。。
作者: 隧道    时间: 2020-1-30 01:50
老兵帅客 发表于 2019-12-29 08:10
这样啊，我正考虑换辆电车呢，看来要多了解点知识了。

按照你的说法，电车是修就是换，而油车是修就是修 ...

电车没啥保养，就是按里程换刹车油和刹车片，变速箱油。
油车也是修就换，他的意思是电动机撞坏了。。。或者接头坏了。
你不是买保险吗，买全保先看看呗。
里程够用，买leaf 40kw的好一些。
作者: 潜水员    时间: 2020-1-30 02:45
库布其 发表于 2019-12-28 10:25
这些点能展开说说吗？例如我看了缺点2， 折旧厉害，和我的感觉不符。我搜了下，特斯拉还是挺保值的。
https ...

特斯拉算是表现最好的。但是也受供应量少的影响。我刚刚搜了搜，2015年的特斯拉90D大约贬值50%左右，奔驰S550轿车大约要贬值60%左右。作为MSRP10万美元级别的车，特斯拉不错了。但是吧，这里有个区别是特斯拉的电池和动力总成保修期是8年，所以这些市面上的二手特斯拉还在保而二手奔驰们基本都出保了。如果要严格对比，还得等大家都没有保修以后再比一次。
而其他的电动车二手确实难卖。尤其是NISSAN的 LEAF，完全卖不动的样子。有趣的是有些州的LEAF lease用户在兑现的各级政府的补贴以后，lease到期把车一还，费用基本打平，差不多白开三年。
作者: MacArthur    时间: 2020-1-30 03:53
老兵帅客 发表于 2019-12-28 19:10
这样啊，我正考虑换辆电车呢，看来要多了解点知识了。

按照你的说法，电车是修就是换，而油车是修就是修 ...

大湖北天寒地冻的，电车里程恐怕得打点折扣呵。。。

电暖气一开，20%的里程就折进去了，不算多吧？
作者: 史蒂芬周    时间: 2020-1-30 04:18
总有电车黑会发这种帖子。
相比奔驰S系列，tesla model S的保养成本低太多了。

https://new.qq.com/omn/20180718/20180718A1RB9X.html
Tesloop是一家来自南加州的班车服务公司，它用特斯拉电动汽车提供服务。最近，Tesloop的一辆Model S行驶了40万英里（64万公里），如此漫长的行程，肯定能发现不少有趣的事实？

　　去年9月，这辆Model S的行驶突破30英里（48万公里），期间它只因为出故障休息过12天。由于超级充电站充电免费，因此维护保养费用只花了1.05万美元，其中6900美元是日常保养。另外，公司还花了3500美元修理车灯。因为Model S每天都要跑远路，因此eHawk每天都是满电行驶。当时Tesloop曾说，与班车服务中相似的汽车相比，这辆Model S帮公司节省6万美元，包括油费和维护费。

　　现在，Tesloop的第一辆Model S 90D汽车（绰号叫作eHawk）已经行驶40万英里（643737公里），它完全可以称得上是目前世界上行驶里程最长的特斯拉汽车。
Tesloop在报告中说，这辆汽车的总维护成本约为19000美元，相当于每英里0.05美元。这些成本包括6700美元的维修费，12200美元的常规维护费。公司将Model S的总维护成本与林肯 Town Car和奔驰GLS对比。Tesloop估计，如果行驶40万英里以上，Town Car或者GLS的总维护成本分别为88500美元（每英里0.22美元）和98900美元（每英里0.25美元）。
作者: youyouyuyu    时间: 2020-1-30 05:22
史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:18
总有电车黑会发这种帖子。
相比奔驰S系列，tesla model S的保养成本低太多了。

我就问一下，电车十年跑二十万公里，跟电车两年跑二十万公里开销是否一样？
前者是私家车的驾驶常态，后者是出租公司的使用方式。
对于出租车来说，无论油车电车两三年就淘汰，因为几乎24小时在路上，没到电池该更换的时候车已经该换了。对于出租车来说省油钱当然划算
对于私家车来说，开与不开五六年后电池的电池还能跑多少公里，5年后不更换电池吗？免费给更换吗？
作者: 史蒂芬周    时间: 2020-1-30 07:05
youyouyuyu 发表于 2020-1-30 05:22
我就问一下，电车十年跑二十万公里，跟电车两年跑二十万公里开销是否一样？
前者是私家车的驾驶常态，后 ...

Model 3 and Model Y Standard or Standard Range Plus - 8 years or 100,000 miles, whichever comes first, with minimum 70% retention of Battery capacity over the warranty period.
Model 3 and Model Y Long Range or Performance - 8 years or 120,000 miles, whichever comes first, with minimum 70% retention of Battery capacity over the warranty period.
作者: youyouyuyu    时间: 2020-1-30 15:37
史蒂芬周 发表于 2020-1-30 07:05
Model 3 and Model Y Standard or Standard Range Plus - 8 years or 100,000 miles, whichever comes fi ...

如果五年后电车充满电只能跑200公里换不换电池呢？这可不是特斯拉要纠结的，是用户纠结的

英文看了个大概其
作者: 潜水员    时间: 2020-1-31 00:19
本帖最后由 潜水员 于 2020-1-31 00:36 编辑
youyouyuyu 发表于 2020-1-30 15:37
如果五年后电车充满电只能跑200公里换不换电池呢？这可不是特斯拉要纠结的，是用户纠结的

英文看了个大 ...


特斯拉质保不是说了70%么。如果正常续行里程是300，那么300*70%=210，当续行里程低于210时就可以要求质保更换电池了。

但是他家质保协议还有小字说明质保更换的电池不一定是全新电池，而是按照厂家统计更换成按照正常损耗对应水平的电池。比如说正常电池在5年后还能保持80%的续行里程，那么质保给换的就是能够提供最少80%续行里程的电池。这个可以有多种方法实现。
- 更换低配车的新电池。比如给P100车型换P85车型的电池。
- 更换恰好满足要求的二手电池。
- 通过电源管理激活更多电池包中预置的后备电芯组实现软件扩容。
- 等等等等

基本上，国内厂家的质保也差不多意思。有较长的质保还是不错的。关键还是看出保以后的情况，那才是用户真正要纠结的时候。



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