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标题: 世界上最聪明的国家 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-1-14 02:19
标题: 世界上最聪明的国家
本帖最后由晨枫于 2019-1-13 12:37 编辑

https://www.forbes.com/sites/dun ... world/#198e3f33163f

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综合排名：日本第一，瑞士第二，中国第三，美国第四。不知道诺贝尔奖、IQ和学校成绩的加权是怎么样的。

诺贝尔奖排名：美国第一，英国第二，德国第三，法国第四。

国民智商排名：新加坡第一（大和尚威武！），中国第二（猫帅威武！），香港第三，韩国和台湾第四。

学校成绩排名：新加坡再次名列第一（大和尚再次威武！），韩国第二，香港第三，台湾第四。

有意思的是：

- 中国囊括9项诺贝尔奖，可能把海外华裔都算入了？
- 大中华（大陆、香港、台湾、新加坡）加在一起，在IQ和学校成绩方面绝对力压各国。
- 俄罗斯的学校成绩远远超过其他欧美国家，尽管IQ不大高。
- 荷兰人相反，IQ不错，但成绩不咋地。
- 与俄罗斯相比，美国人的成绩稍好，IQ稍烂。
- 英国的学校成绩排名竟然掉出前25名。国内把孩子送英国读书的家长们要想一想了。
- IQ方面，芬兰仅在亚洲列强之后，所有欧洲国家之前。
- 加拿大的IQ竟然能排在那么前面，比英国、美国都给力，肯定是加拿大华裔加分！
- 大名鼎鼎的犹太人很令人失望啊，以色列在IQ排名上掉出前25名，竟然掉到波兰之后，只是靠死读书把学校成绩拉回一点名次。

最重要的是，对于中国来说，总体排名靠前 * 巨大的人口基数（眼下依然是世界第一） = 不可估量的智力潜力！

另一个人口大国印度的诺贝尔奖总数比中国多1个，人均更是要高。中国加油！

作者: 煮酒正熟 时间: 2019-1-14 05:22
很有意思的三个排行榜。关于权重，我有几个观察：

一、诺奖、智商、作业，这三项权重非常接近；
证据：总排行基本上是三个细分排行相加的rank order

二、虽然三项很接近，但诺奖的权重比另外两个略低
证据：排名第七和第八的是比利时和英国，这两个国家的三项排名相加都是49，但总排行并不是并列，而是比利时在英国之上。再看它们的排行细分，发现英国诺奖明显高于比利时，其总排位却在比利时之后。由此可知诺奖权重略低于33.333%

三、智商的权重又比作业略低
证据：韩国和香港分列第10和11，它们的总分都是50，诺奖排名也相同，最终韩国凭借作业比香港高一位而列前。

四、三个细分排行越均匀，也就是说方差越小，其总顺位就越高
证据：加拿大与韩国总分都是50，但三项比韩国更为均衡，所以列前。

@Dracula @燕庐敕 @南京老萝卜

文科猫也吼一下吧 @猫元帅

作者: lorry 时间: 2019-1-14 07:02
新加坡厉害。9岁华裔讲ODE。
http://www.aswetalk.net/bbs/home ... o=blog&id=80862

作者: silentdarkness 时间: 2019-1-14 09:36
诺贝尔奖要区分科学奖和其他的吧？

作者: sweeter 时间: 2019-1-14 09:43
把海外华裔拿的诺贝尔也算在中国头上的话，那为啥不把欧洲美洲的犹太裔拿的诺贝尔奖也算在以色列头上？如果算上的话，就不可能只有12个那么少，120个恐怕都不止。所以这个评判标准有点双标？

作者: 晨枫 时间: 2019-1-14 09:47

sweeter 发表于 2019-1-13 19:43
把海外华裔拿的诺贝尔也算在中国头上的话，那为啥不把欧洲美洲的犹太裔拿的诺贝尔奖也算在以色列头上？如果 ...

这个我只是猜想，我不清楚具体是怎么计算的，只是不记得中国大陆已经有9个诺贝尔获奖者了。

作者: sweeter 时间: 2019-1-14 09:55

晨枫发表于 2019-1-14 09:47
这个我只是猜想，我不清楚具体是怎么计算的，只是不记得中国大陆已经有9个诺贝尔获奖者了。 ...

是啊，算上文学奖和平奖也没有那么多啊。不知道怎么算的。

另外，以色列有将近1/4的人口是阿拉伯人，可能拉低了平均智商？阿拉伯人+不进行世俗教育的极端正统派犹太人拉低了平均学校成绩？个人感觉犹太人确实很聪明。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-1-14 10:24

晨枫发表于 2019-1-13 20:47
这个我只是猜想，我不清楚具体是怎么计算的，只是不记得中国大陆已经有9个诺贝尔获奖者了。 ...

大陆肯定没有那么多，只能是华人的都算在大陆头上了。

作者: 猫元帅 时间: 2019-1-14 10:33
没啥感觉，IQ这东西本来就挺虚的。学校成绩更是理论脱离实际。

难道不应该把专利数计入？或者简单点，把SCI之类的数据计入？

中国人吧，从历史来看，科技研究偏实用化，基本上生产服务的。典型的如天文历算求节气，还有营造法式的口诀，还有民间的计算练习，都是“已知秤杆长多少，秤砣丢失，求称重多少”之类的。或者“有人带了一批米出三道关口，外关按货物的三分之一收税，中关按货物的五分之一收，内关按货物的七分之一收税，最后还剩下五斗米。问：这个人本来带了多少米？”这个是符合社会发展的实际的，也是符合科技发展的实际的。中国古代科技在农业、天文、地理、应用数学、冶金、陶瓷、纺织、医学这几个门类中，基本都是实用性质的。即使到现代也是这样，中国人最拿手的就是实用化。整天披个破麻布光着脚板在院子里溜达研究什么逻辑学，这不是中国人干的事。有这闲工夫还不如研究研究怎么多产粮食不饿肚子。
@煮酒正熟

作者: 老兵帅客 时间: 2019-1-14 10:39
至于说国民智商就算了吧，一群华人大爷大妈在no frills奋不顾身抢便宜玉米那段俺还记着呢，这样的智商不要也罢。

作者: 煮酒正熟 时间: 2019-1-14 10:47

晨枫发表于 2019-1-13 20:47
这个我只是猜想，我不清楚具体是怎么计算的，只是不记得中国大陆已经有9个诺贝尔获奖者了。 ...

楼上说的有道理，现在仔细想想，这个排行确实是严密性太差，有明显抬高中华人民共和国民众的聪明度、明显压低以色列聪明度的嫌疑。如果我是阴谋论者的话，我会说这是另一种“黄祸”论调，而且从其刻意抬高和刻意压低的对象来看，做这个手脚的恐怕是霉果犹太人 --- 当然，这个是纯粹的阴谋论。我并不赞同这个看法，但我也没法驳倒它。

作者: 知之后哀 时间: 2019-1-14 11:07
本帖最后由知之后哀于 2019-1-14 11:09 编辑

这个智商数据很早就有了，东亚的就是高……，这其实是合理的，聪明人需要在依靠脑力的高度组织社会里生活才有生殖加成，而现存的有连续高度组织社会历史的也就东亚了……
反观黑非洲的人民耐力素质如此之好，明显也是类似的自然选择结果

作者: 知之后哀 时间: 2019-1-14 11:11

煮酒正熟发表于 2019-1-14 05:22
很有意思的三个排行榜。关于权重，我有几个观察：

一、诺奖、智商、作业，这三项权重非常接近；

其实大家对以色列有误解，以色列一大堆阿拉伯人呢，以前读书的时候，以色列同学最喜欢和我们说，以色列不是发达国家而是发展中国家；此外以色列的经济是很有问题的，基本也是类似韩国的财阀经济（勤奋小国宿命？）年轻人生活苦不堪言，工作机会不多，所以移民和创业的多，也是逼得没办法

作者: 煮酒正熟 时间: 2019-1-14 11:37

知之后哀发表于 2019-1-13 22:07
这个智商数据很早就有了，东亚的就是高……，这其实是合理的，聪明人需要在依靠脑力的高度组织社会里生活才 ...

我也觉得这个观点成立。东亚历史悠久的集体主义社会文化，和东亚人群的高智商，两者虽然无法科学地证明是前者导致额后者，但逻辑上是讲得通的。

类似的，犹太民族的高智商，也是其极其重视与生存相关的学习能力，以及犹太教禁止跨宗教婚姻，这样一代一代自然选择下来的结果

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 14:30
本帖最后由 zilewang 于 2019-1-14 14:40 编辑

煮酒正熟发表于 2019-1-14 11:37
我也觉得这个观点成立。东亚历史悠久的集体主义社会文化，和东亚人群的高智商，两者虽然无法科学地证明是 ...

不是集体主义导致的，是社会竞争激烈导致的。东亚的社会基本都是竞争型社会，人不挖空心思琢磨点东西，就被社会淘汰了，能不聪明吗？

另外，楼上谁说中国聪明人多等于潜力大，其实吧，聪明人多，是把双刃剑。聪明人太多，反而是麻烦，聪明人的同义词就是不团结，分裂，窝里斗，如果再加上社会资源匮乏，成为竞争型社会，那就意味着社会难管理，遍地都是陈胜吴广。

老子那个圣人不死，大盗不止还是有点道理滴。。。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 14:32

猫元帅发表于 2019-1-14 10:33
没啥感觉，IQ这东西本来就挺虚的。学校成绩更是理论脱离实际。

难道不应该把专利数计入？或者简单点，把SC ...

在农业社会，实用化是优势。。。但在工商业时代，已经算不得优势了，基础科学的研究对现代国家的国力影响太致命了。如果要想成为世界一极，甚至超一流国家，反而是劣势。。。

作者: 猫元帅 时间: 2019-1-14 16:28

zilewang 发表于 2019-1-14 14:32
在农业社会，实用化是优势。。。但在工商业时代，已经算不得优势了，基础科学的研究对现代国家的国力影响 ...

还是要转化为生产力才行。典型的就是美国。二战之前，欧洲才是世界科技的核心区，德国的诺奖得主一批一批的。但是只有美国有实力将科技转化为生产力，也就是实用化。二战后，科技中心转移到美国，虽然欧洲还有竞争力，但是也只有美国有实力将其变现。所以说美国的强大不是它发明了多少东西，而是它实现了多少东西。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 18:36

猫元帅发表于 2019-1-14 16:28
还是要转化为生产力才行。典型的就是美国。二战之前，欧洲才是世界科技的核心区，德国的诺奖得主一批一批 ...

西方自然科技文明和工业革命从萌芽到目前，已经300多年，发展变化非常巨大。。。
19世纪末到20世纪30年代，持续半个世纪的科学革命是划时代的，之前的工业竞争还可以如你所说，搞搞实用化就ok了，但之后不行了。。。基础科学不突破，会永远受制于人。最近中美围绕华为、中兴的交锋就很明显，美国叫你跪就得马上跪，人家还要问你跪的姿势帅不帅。。半导体行业，中国从80年代就在追赶，但到目前为止，可以说没出成绩。。。我看忙总数学系列帖子时就能感觉到，半导体行业对基础研究非常依赖。人工智能也是如此，这也是我判断腾讯的绝艺与google那只狗差距的依据。
原因应该不难理解，现在科技已经非常繁复、绵密、精细、系统，跟二战之前的大破大立、粗放式科技完成不同，那种看一眼就怀孕的技术已经没那么普遍了，也完全无法用正常人类已有的常识和直觉去模仿、追赶，彻底成为极少数聪明人把玩的特权（并且要透过组织化而非单打独斗才能实现）。。。而美国正好赶上了欧洲战乱，搜罗了大量基础研究方面的人才，正好赶在这次科技革命的爆发，填补了自己的空白，为自己之后的发展储备了强劲动力。因此，美国二战的经验不能滥用。

另外，基础研究要转化成生产力，其实是望天收，堵运气。对基础研究，只有广撒网，广播种，说不定哪个苗苗就成长为参天大树了，其他的研究投入就算机会成本，永远不可能有看到转化成生产力的那一天。。。目前世界主要国家对新一波科技革命的判断其实都是在赌博，说不定，新一波科技革命的突破方向是在一个完全意想不到的领域。。。所以，中美真正的差距是科技储备，其实就是容错率问题。欧美的基础研究雄厚，万一现在赌的方向完全错误，还有足够的基础研究支撑他纠错。

作者: 猫元帅 时间: 2019-1-14 19:43

zilewang 发表于 2019-1-14 18:36
西方自然科技文明和工业革命从萌芽到目前，已经300多年，发展变化非常巨大。。。
19世纪末到20世纪30年代 ...

欧美可能基础储备丰厚，但是它们经济储备不丰厚啊。一旦选择错误，上千亿美元打了水漂，一代科技人员白干，美国还好说，欧洲呢？以法国英国的经济状况，真的翻不了身。最关键的，假如中国正确而欧美错误，失去的时间根本就追不上。

作者: njyd 时间: 2019-1-14 19:48

sweeter 发表于 2019-1-14 09:43
把海外华裔拿的诺贝尔也算在中国头上的话，那为啥不把欧洲美洲的犹太裔拿的诺贝尔奖也算在以色列头上？如果 ...

华裔至少初、中等教育是在中国，犹太裔有哪个是在以色列受的教育？

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-14 20:50
【“DNA之父”被剥夺荣誉头衔：坚称智商取决于种族和基因】诺贝尔奖得主、被称为世界“DNA之父”的DNA双螺旋结构的发现者之一美国科学家沃森因为频繁发表关于种族间智商差异的言论被剥夺了荣誉头衔。

作者: 王不留 时间: 2019-1-14 21:52
不能用平均的IQ或学校成绩来比较吧。。感觉欧米这些地方都是精英教育。。好的贼好。差的贼差。。。米帝群众平均IQ低，综合反而不是那么低。是不是正好方便上层精英进行愚民统治。。群众也反抗不了，只好搞搞嘻哈rap过过嘴瘾。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 23:04
本帖最后由 zilewang 于 2019-1-14 23:09 编辑

猫元帅发表于 2019-1-14 19:43
欧美可能基础储备丰厚，但是它们经济储备不丰厚啊。一旦选择错误，上千亿美元打了水漂，一代科技人员白干 ...

以欧洲人（老欧洲）崇尚科学，善于商业的传统，总是有崛起的一天。。。正是这个传统催生了让全世界膜拜的西方文明。他现在的问题只是社会问题，来几次革命，吃几天苦日子就解决了。
中国这种屌丝不也逆袭了么？没有什么是翻不了身的。

作者: 猫元帅 时间: 2019-1-15 13:15

王不留发表于 2019-1-14 21:52
不能用平均的IQ或学校成绩来比较吧。。感觉欧米这些地方都是精英教育。。好的贼好。差的贼差。。。米帝群众 ...

是的。我对美国最大的印象就是底层的极端无知。本土原生白人根本不是美国发展的动力。

作者: 城东山水 时间: 2019-1-15 13:39
本帖最后由城东山水于 2019-1-15 13:40 编辑

古代要是有类似的排名表，那女真蒙古人都是野人，除了会打仗，啥也不会啊！

作者: mezhan 时间: 2019-1-16 11:28

猫元帅发表于 2019-1-15 13:15
是的。我对美国最大的印象就是底层的极端无知。本土原生白人根本不是美国发展的动力。 ...

本土原生白人往好里说是压舱石

作者: 四处张望 时间: 2019-1-18 11:39
本帖最后由四处张望于 2019-1-18 11:40 编辑

新加坡的IQ测试，很大可能是有问题的

，学校测试毫无疑问也是。当然大陆的学校测试，一样。

作者: 禅人 时间: 2019-1-18 16:34

四处张望发表于 2019-1-18 11:39
新加坡的IQ测试，很大可能是有问题的，学校测试毫无疑问也是。当然大陆的学校测试，一样。 ...

印象中还是随机的，没听说只选派重点学校的学生之类。

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