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炒作税可能是个好东西呢

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 楼主| 发表于 2018-3-4 03:56:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2018-3-3 19:04 编辑

BC最近要推出炒作税(speculation tax),对于大温哥华地区(包括Fraser Valley)、维多利亚、Nanaimo、Kelowna的房子,如果房主是外国人、外省人,而且房子没有长租户,就要额外征收房地产税,最终可能涨到2%。

房地产税对中国人是一个陌生的概念。这是说,你这房子有一定的价值,每年要按照价值的一定百分比向地方政府(通常是市、县)交房地产税。大地方房地产价值高,税率低一点,通常在0.5%左右;小地方房地产价值低,税源也少,通常在1%左右。这是地方政府的主要税入来源,地方上扫雪、种树、路灯、警察等开支都来自这里。在加拿大,教育、医疗主要来自省里,但地方上也要出一小半,这一小半也来自房地产税。个人所得税有联邦和省征收,地方上只有从财政转移中间接得到。

BC对外省人、外国人征收更高的房地产税有很久了,但税率与本省人相差没有很大。具体数字不清楚,根据地区不同,外省人应该在0.5-1%之间,本省人可能在0.3-0.5%之间?

但大温哥华的房地产炒作问题已经有几十年了。最开始是97之前涌入的香港人,后来大陆人接过,现在炒得本地人怨声载道,因为土生土长的年轻一代已经很难靠自己的力量买房子了。人权什么的可以捧得很高,但是居无定所这是肯定不满足基本人权的。BC想了很多办法,包括对外国人买房征收高额交易税,对刹住外国人(主要是中国人)炒房有点作用,但大温哥华和维多利亚已经有大量住房(包括公寓)空关,被囤积居奇,而普通人连租个房子都不容易。

炒作税规定,如果你不在BC交个人所得税,就说明你不以BC为家。除非你在BC的房子有长租户,否则你就是在囤积居奇,就要征收惩罚性的税。2%不知道听起来是算多还是不算多,但在温哥华,100万的房子大概不好找了,100万的公寓都是一把一把的。按照2%的话,就是一年就要交2万加元的房地产税,这还不算水电和其他杂费,包括打理院子的费用(自己人不在,就必须请人打理院子,野草乱长是要被市政罚款的,搁置废弃也是不可以的),这是一笔可观的费用。

有人说,这是BC政府惩罚Alberta人的做法,这有点道理。很多Alberta人在温哥华或者维多利亚有一座房子或者公寓,准备退休后搬过去住。但现在不一定租出去。独立房子还好一点,一般你可以自己做主,是租出去还是不租。很多公寓(尤其是好地段的高级公寓)是不准出租的,以保证楼内秩序,没有闲杂人等;有些地方一座大楼里只有20%容许出租,已经有人租出去了,名额没了,你就只有等着,等人收回了,你才可以租出去。这样的话,这些公寓的外省主人要想不交重税,就只有卖房了。

在短期内,这可以抑制外来人的炒作和闲置率。不知道温哥华人在维多利亚买房是不是也受此限制,要打压炒作和闲置的话,省内人也应该一视同仁。

联想到北上广的情况,炒作依然严重,闲置率可能还不算高,但绝对数量或许不小。炒作税是一个可以借鉴的主意。不过真要实施的话,有几个问题要先解决:
1、个人所得税问题,只有所有人都申报个人所得税,哪怕年底因为低收入和各种抵扣一分都不用交,都必须如实申报,这才实施得起来,因为个人所得税是和人名与住址连在一起的。
2、房地产实名登记制度,这可能已经实现了?

中国的地方政府从来没有对市民征收过房地产税,老百姓也没有这个习惯。或许可以这样,对本人个税申报地址的房地产税可以减免,其他房地产按价值(以近期交易成交价做参照)的比率(比如1%)征收,无人居住或者没有长租户(以租契为凭,最低租期一年以上?房租计入房主收入并缴纳所得税)的房地产加倍收(比如2%甚至更高)。这样可以抑制一点炒作吗?

北上广的房子动辄几百万,现在开始冲击上千万了。1%一年就是10万人民币的房地产税,惩罚性的2%就是20万,没有多少人可以无动于衷的。这也是符合习老大“房子是用来住的,不是用来炒的”的最高指示。

猫腻肯定会有,漏洞肯定会补。房地产成交价与实际交割有差异,作为洗钱和逃税处理,这是重罪。假租户没关系,房租收入要交税。一块钱房租更好办,显著低于市场价格的房租也是洗钱和逃税。连续以租户提前搬出为掩护的假租契给两个“有情可原”名额,用完后不再认可,再没有长租契就作为没有长租户处理。还有吗?

说起来,炒作税可能真是个好东西呢:
1、这对普通老百姓没有多少影响,自己住的房子不交这个税
2、这可能迫使一般老百姓申报个人所得税,否则还没有动力呢
3、不报、不交,嘿嘿,老虎不发威,还真以为是病猫了?

税有两个用处:
1、政府收入
2、社会政策

在这个模式下,炒作税是社会政策的一部分,因为政府不能从大多数人那里收到这个税。这个反而好,减少实施的阻力,减少来自公众的压力。这是房地产领域的反贪,只不过针对的不是官员,而是奸商和富人。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2018-3-4 05:04:04 | 显示全部楼层
    在一个为了维稳什么都可以对付的地方,您这些就别想了。否则要是交不起或者拒交的话,您是把他们的房子强行法庭拍卖还是怎么着?这种事这边不少见,国内敢吗?

    顺便麻烦注意一下错别字,不少了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 2701 天

    [LV.Master]无

    发表于 2018-3-4 07:09:24 | 显示全部楼层
    国内现在靠房产来拉动经济,暂时没有降房价的机会。
    纠正一下,国内在重庆和上海进行房产税试点,针对豪宅收税,很多年了,范围比较小,所以影响不大。不要低估各种政策储备。哪天不需要房产这个棍子,政策分分钟出台。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-3-4 07:35:29 | 显示全部楼层
    料理鼠王 发表于 2018-3-3 17:09
    国内现在靠房产来拉动经济,暂时没有降房价的机会。
    纠正一下,国内在重庆和上海进行房产税试点,针对豪宅 ...

    国内地方政府财政依靠土地收入太大了,弊病太多。要走出来,房地产税是必须的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-4-4 13:56
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2018-3-4 08:09:01 | 显示全部楼层
    这篇文章方向把握的挺好的,毕竟需要超越现实中的枝枝叉叉考虑一下方向性的问题,一旦这个社会不仅仅需要裱糊匠的时候,炒作税即可应时推出,怪不得晨老大以前文章中所写的建议过几年会落地,能提前思考真不是每个人都能坚持下来的

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-3-4 08:15:02 | 显示全部楼层
    qiqi0819 发表于 2018-3-3 18:09
    这篇文章方向把握的挺好的,毕竟需要超越现实中的枝枝叉叉考虑一下方向性的问题,一旦这个社会不仅仅需要裱 ...

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2018-3-4 10:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2018-3-4 10:33:18 | 显示全部楼层
    司机刷屏该交刷屏税

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2018-3-4 11:57

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-3-4 10:43:49 | 显示全部楼层
    leekai 发表于 2018-3-3 20:33
    司机刷屏该交刷屏税

    这个这个……
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-3-4 10:58:46 | 显示全部楼层

    发红包,发红包,发红包
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-6 00:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2018-3-4 11:20:19 | 显示全部楼层
    国内最难的是落地,好政策的档案都积了十层灰了。一个落实酒驾多少年了,照样很多人有渠道知道交警什么时候在哪儿查车,避开这些日子照样酒驾。这还是天子脚下、一字并肩王脚下不超过30公里的地方。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2018-3-4 13:00:50 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2018-3-4 05:04
    在一个为了维稳什么都可以对付的地方,您这些就别想了。否则要是交不起或者拒交的话,您是把他们的房子强行 ...

    这个早有讨论过的。本来也不是说要求按年实缴,而是在房产过户时一次缴清。所以不交是可以,然而房子没法卖,人死了子孙也无法继承,因为欠税的没法过户。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-3-4 13:07:43 | 显示全部楼层
    然后203 发表于 2018-3-3 20:58
    发红包,发红包,发红包

    刚发过,你没拿到吗?懒副、糖豆都拿到了。谁叫你动作慢呢?

    该用户从未签到

    发表于 2018-3-4 13:43:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zilewang 于 2018-3-4 13:48 编辑

    1,租房征收房产税一直有。手续就是租户或房东自己拿着租赁合同去税务登记申报,交钱。结果只能是呵呵。如果有租户要发票,税负一般租户承担了。
    2,房子是要收房产税的,只不过对住宅法外开恩,免了。写字楼啥的,是有的,收不上来而已。现在讨论的房产税并不需要重新立法开一个税种,讨论的焦点是如何收到税,开征的后续影响是否能够承担。

    税收不上来的原因很简单,要缴税的人太多,如果出现抗税瞒报等问题,税务的工作会直线飙升,难度大不说,还容易酿成群体性事件。而企业税就好收多了,目标群体少且大,整治的手段也多样化,不怕不就范。
    这是我好几次问过晨大和老兵的问题:欧美的个人类征税怎么这容易,并且还是主要税源?首先,我是肯定不相信个人素质之类的理由的,纳税人肯定是有不得不交的苦衷,否则,纳税人凡是可以不交税的地方,肯定要反抗一下。

    3,房地产实名登记就呵呵了,现在也仅仅实现了两证合一。其实,从技术上说,我一直不明白其难点在哪里?各地级市内早在2000年后都陆续实现了电子化,各区域内是可以实现房产查询的,即使各区域的系统不一致,但搞个全国性的数据转换结口(我不懂IT,脑补的),应该可以实现全国联网。现在的不动产证一样无法全国查询,貌似只是换了一套系统而已。
    这还不包括大量无法登记实名的产业。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-3-4 13:57:50 | 显示全部楼层
    出台这个根本没有任何意义。收这个税干嘛?

    是离不开房地产,但是别听忽悠,远不到收税的时候。

    去查查全国的房贷总额,供养体系已经形成,困难的是地方政府,并非中央政府。炒房客的日子并不好过,还需要杀吗?出这个政策不是没事找事吗?
    房地产的小年又不是没过过。
    加拿大的做法国内根本行不通,光挨骂收不到钱。想法有些简单了。
    典型的杀鸡取卵。得不偿失。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-8 14:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2018-3-4 19:37:25 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2018-3-4 13:43
    1,租房征收房产税一直有。手续就是租户或房东自己拿着租赁合同去税务登记申报,交钱。结果只能是呵呵。如 ...

    中财办副主任杨伟民:地产领域有泡沫 不能主动挤破也不能继续吹大

    还是政府不想收呀,怕挤破了泡沫......
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2018-3-4 19:55:16 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2018-3-4 13:07
    刚发过,你没拿到吗?懒副、糖豆都拿到了。谁叫你动作慢呢?

    再来一波,再来一波,再来一波……
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2018-3-4 20:07:53 | 显示全部楼层
    江城如画里 发表于 2018-3-4 00:00
    这个早有讨论过的。本来也不是说要求按年实缴,而是在房产过户时一次缴清。所以不交是可以,然而房子没法 ...

    财产税不是财产转移税,不是一次交的,而是每年都要交的,否则就要被罚利息、罚款甚至法庭拍卖。

    你说的是财产转移税,那个是房子转手的时候一次性交的,与财产税这样的每年都要交的完全是两回事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2018-3-4 20:08:46 | 显示全部楼层
    料理鼠王 发表于 2018-3-3 18:09
    国内现在靠房产来拉动经济,暂时没有降房价的机会。
    纠正一下,国内在重庆和上海进行房产税试点,针对豪宅 ...

    是否有政策是一回事,能否推行下去则是另外一回事,我对此很是怀疑。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2018-3-4 20:15:04 | 显示全部楼层
    zilewang 发表于 2018-3-4 00:43
    1,租房征收房产税一直有。手续就是租户或房东自己拿着租赁合同去税务登记申报,交钱。结果只能是呵呵。如 ...

    国内是为了维稳,因此一旦可能涉及群体性事件就缩了,这样任何法律都没有意义,因为问题出在了执行上而非立法方面。

    北美这边之所以简单就是因为不考虑维稳。个人收入因为除了现金工以外都走银行,拿到手的都是预扣完税款的,因此问题不大。现在政府也在查现金工的交税问题,因为有些行业的现金工收入是可以查得出来的。

    房子就更简单了,房子在那里,是谁的很清楚,因此税表按期寄给你,不及时交税的话,先是加利息,然后加罚款,最后上法庭拍卖。你有没有房子住政府不管,政府只管你是否交税。

    这样一切都简单了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2018-3-4 20:16:16 | 显示全部楼层
    youyouyuyu 发表于 2018-3-4 00:57
    出台这个根本没有任何意义。收这个税干嘛?

    是离不开房地产,但是别听忽悠,远不到收税的时候。

    问题就在于地方财政一直吃土地,一旦土地没得吃了就会破产。这个问题不解决,早晚是大危机。

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