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楼主: 晨枫
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中国高铁:轮轨vs磁悬浮

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该用户从未签到

21#
发表于 2015-4-13 01:25:58 | 只看该作者
支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-4-13 21:36:50 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-12 12:25
    ) d) a# B* i) v0 p! L2 D" Z: |支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
    ; D* w: m; I% O. _
    以后不大可能有机会再建这种全国规模的铁路网了。' A1 {# I# j# O2 H1 R5 Z

    + s3 g6 q+ _" U  I& b" C; o, q6 S潜力上可能还是磁浮好。但是高速轮轨有丰富的实际运营经验,设备/路轨技术成熟,上手就会比较快。另外,我看中的最大的好处是战备方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-19 10:59
  • 签到天数: 416 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2015-4-19 14:55:47 | 只看该作者
    最快速度轮式的快,货物承重轮式的重,安全可靠性轮式的高,这个还有的可选么?磁悬浮研究了这么多年,还没有自己的杀手锏,没有可推广的价值。
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-4-20 17:06:27 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-13 01:23
    * G  ^5 e1 {( Q1 b8 ^1,5小时收入超过票价增幅的人会坐。

    7 A. G% p0 E. x" U* H  O虽然说经济学上讲,理论上是这样的,但是现实操作中完全不具备可行性咯,这就跟bill gates不应该低头去捡10美元一样,难道说他捡了钱就耽误他同时赚其他钱了么?出行也一样,说实话就差那一个半钟头就赚不到票价钱了啊?现实中这种情况基本不太会存在吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2015-4-23 09:10:42 | 只看该作者
    磁浮和轮轨实际上是不同定位的两种技术。
    : o! k8 G$ ?7 @& o& D磁浮优点:" R, {0 r, n+ c9 V7 m2 b7 }. c
    速度高,在克服空气阻力后比轮轨的发展潜力大,方便小编组运行,从经济性来说,磁浮跑小编组更合适。
    - r$ e( f. o( O/ d: W3 `磁浮缺点:
    . x" k* x% s: s3 F* k变轨技术非常麻烦,所以调车什么的很讨厌,像高铁这样全国车底运用互调对于磁浮来说基本不可能。
    ' b' f, v3 d+ U% z9 z4 W投入成本高是另一个缺点。$ F4 k3 N' }! z8 h) r9 l; N0 z

    , m4 O: }0 A. _5 B; ^2 S+ ~高铁优点:3 x7 t0 j) Y, c9 n& k2 L
    与现有技术有衔接,编组、调度、信号,以及运营等等,都有几百年的经验可以用了。对于中国来说,当年属于跳一跳就能摘到的果子,所以当年选择高铁恐怕没想像中那么困难。( O" O5 F/ q+ ]2 J# k* x% s; @1 g6 F" [% J
    2 P- C0 Y7 ?& E7 \
    高铁的缺点:, a0 J* \* z' N/ B0 H: R
    限于轮轨技术特色,进一步提高速度比较困难。
    ( A3 T: g1 s: v' N4 f7 ^: x' V+ V4 A2 P5 e: t8 N
    国内磁浮并没有死,而是把发展重点放在了常导磁浮上,上海引进并非没成果,目前原南车、北控、西南交大等都有可产业化的成果。9 {# Y* N" }4 c9 ?
    我个人认为在超导和常导间选择常导的决策是对的,也是适合于中国目前情况的。
    * {$ g4 U0 a0 w9 f+ J. [/ u日本搞超导磁浮,看着很高大上,但记住磁浮的未来在于低真空轨道。超导磁浮再NB,常导技术车跑到真空轨道中也比超导磁浮跑正常轨道要快——就目前而言,常导技术的速度在500KMH,而超导技术在600KMH(这是这两天的进步,以前也就是580KM左右),两者应该说没本质差别。
    : x4 S1 _, S! f, i4 o4 r! j+ r而且常导磁浮的成本要远低于超导磁浮,利用常导磁浮在全国城际建设中(例如长沙机场线,北京S1线等)的试验,把其它技术,比如转向架、列控、信号等等掌握好。一旦真空轨道实现突破时,很容易就能够实现低成本高速度。; T8 \5 x  ^1 _. |, O: z
    % ^7 }$ t  b0 ^% B0 S% B& x
    我不敢说日本目前搞超导磁浮是错的,但是这个符合日本一贯目标定的过高的历史,跟当年五代机(呃,不是飞机,是第五代计算机)技术一样,如果搞成了日本可能真能成为下一个全球一霸,但是五代机最后证明是过度乐观了。) K* u7 E- |8 ^9 a! M. M: e! @6 O
    现在日本搞超导磁浮,津津乐道于在正常空气阻力下能把最高速度提到多少,但是这是有天花板的。用超导磁浮做到800KM我也相信,但是费效比很低,大多数能量都用在了克服空气阻力上,成本上并不上算。似乎日本老爱犯这种错误,就是技术指标神圣化,为了追求单个指标的最高点,都忘了最初发展这个技术的初衷是什么。
    ( B, x* b* y  E* w2 V! i. X! Q; j, o! L0 a* O/ g5 y9 ]" Q
    呃,跑题了。
    0 Z" M* I  m. a! M3 }! d最后总结一下吧。# p! l+ i+ f* ^  Y( \) \2 H

    & a9 _: X. b/ a总结而言,从技术上说磁浮变轨很麻烦,更适合点对点运输,而轮轨高铁更适合组网,建立强大的多路径路由运输网。( L/ U1 p: J9 `0 ~+ \7 O, o
    ) [9 ~; e' f1 V3 W( I9 G3 t) S: q6 I
    我个人觉得未来两种技术会并存,以400KM为划分线,全国主干线为400KM/H的高铁构建,200-300KM向三、四线城市扩散。而磁浮用于全国超大城市间(未来有15个左右)无中间停站的直达联通,速度都要大于400KM,主体是500KM的运营速度,少数超大城市间(如北上广深)可以运行更高速度的磁浮,且可以单节发车,完全公交化。4 H3 b- G" A, _( P. y( _: P6 Z& Y3 L
    # `0 i# z) U- @) N3 u6 G( J
    磁浮的未来在于低真空管道的跨洋跨洲运行,这样的线路可以达2000KM/H,运行中美,中欧间的夕发朝至列车。
    ( {- z5 a; {+ m6 {8 `6 [7 G, w' m7 r7 V7 J- J, a' Q0 _* Z
    # `- o5 C/ r- |0 g7 }( @8 E0 `

    ' z! |( g$ q% S! [3 i0 o- ?- B9 Y
    ; j8 _) ~4 v  y, u5 |1 H  f$ |) R

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-5-1 09:16:04 | 只看该作者
    其实呢,磁悬浮就是个幌子,如果不搞磁悬浮,人家不给你这个技术。有了这个幌子,中国研究点别的啥,要进口点啥的时候,别人就没话说了。4 l# B- t7 B( [+ T" w9 q7 R

    1 G8 q2 Y% n( e# s! O+ r8 g2 a& i# A至于真正用在哪里,哦,你懂的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-31 10:54
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    27#
    发表于 2015-5-15 11:52:14 | 只看该作者
    坚决反对磁浮大忽悠,现在的高铁真是好。。。
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