美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

% M6 @2 c2 M" i嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
" i0 L4 M- i) p; H4 q$ u4 K1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

" g3 j+ {9 s, U- K4 L) u
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
- J" u' y* Q& N4 F) {
但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
: n: }: u6 M) M% b
不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
$ o+ _; _6 H+ o8 x; P
! h4 {3 a5 R' ~% g% u- g* Z1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

0 s2 G# L( F5 J5 F/ q- _  \2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
  \4 b( x% U1 B$ J
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
# o: Y& n5 @( T6 p/ ^我算行业里的人吧
' X& l8 \  i" R; r
7 N0 T$ ~* J: x4 o8 n0 w6 `1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
$ l: v/ B  j" y对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
6 r& P0 s9 |4 S: {% A% v9 Y也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
  S& f* y& b% f% k对于低 ...

  n. i, D& s0 k* h圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
, y; Q2 v0 w$ V2 d; \$ L3 W
/ j! c& g2 `: r$ x$ G" i$ {% W7 P西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

0 C1 Q6 }  Q) P不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
! e: }8 Y1 V6 r8 }# p/ M
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
8 H* r( o7 M# {9 k2 {% \# u
" ~/ ?3 g- y3 }- _/ _6 y) ^6 [9 e2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
8 z% _& ~# t& P& I2 Z4 g
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？
5 L/ D5 w  r/ G* t! M. e
5 ^+ _: I' ~4 R挑两个亮点：

1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

# A3 o5 W  t9 t7 X( f那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
) y# l1 p7 F( h" l) w" R1 v到现在为止，这枪恶评如潮。
, Y5 L& E3 P' @! y8 T4 Q/ `( H
* A, y: n* V  X: s! r1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

* Y1 V% a( |7 w: K+ z  [会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)