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如果敞开买,中俄军购会买什么

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 楼主| 发表于 2021-3-28 03:19:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-27 18:39 编辑
5 a8 k- R/ `7 f) u- ?. O# o+ c; C$ _$ \( Z# \% {6 v
中苏关系是在80年代末正常化的,但中俄军购是90年代才开始的。20多年前,如果俄罗斯敞开卖,中国也足够壕,怕是除了俄军面包车,什么都会买,连AK74M突击步枪和PKM机枪一起扫进。那时代,“现代”级、“基洛”级、苏-27、伊尔-76都是中国的顶级装备。但是今天呢?不仅俄罗斯装备在很多方面已经没有优势,中国装备在很多方面已经超过了俄罗斯。如果今天敞开买,双方也都舍得花钱,都会买些什么?
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空军方面,俄罗斯有值得买的,但必须买的不多。歼-20比苏-57更先进,但苏-57对俄罗斯够用了。歼-16比苏-30SM更先进,但苏-30SM也够用了。歼-10C没有俄罗斯的对标,但苏-35也没有中国的对标,两者差不多可以算扯平。运-20比伊尔-76/476更先进,同样伊尔76/476够用了。4 ?- ?( I: d. Q! X9 |

: {% K( R1 j2 i. ?3 r% A+ H对中国也一样,可以买一些伊尔-478加油机(从伊尔-78改进而来),以补急需,但不是必要。苏-30MKK早停了,苏-35估计不会再买了。苏-57的项目30发动机可能还是有价值,但也不说必须,买来只是作为过渡或者备胎。图-160或者图-22M属于可买可不买,在短期还有用,从体系和长期发展上说不符合中国的作战要求。# F: q6 T/ Y. J# b- O" w
" G+ q% p& f; C# e5 p& J0 f5 z
陆军方面,99坦比T90MS更先进,但不一定比T-14更先进。15坦没有对标,但轻坦对俄罗斯的用处不是很大。300远火源自俄罗斯,技术极大进步了,但俄罗斯自己也在改进,够用了。新换装的AK12突击步枪是AK74M的深度改进,比中国的19突差一大截,不过要用也还是可以用的。不过大八轮是俄罗斯缺门的,大量组件快速、灵活的中装部队是俄罗斯急需的。红箭12等先进反坦克导弹也是俄罗斯急需的。
/ e5 F) Y3 J) c0 h0 T& f) H* F: ?; A. I7 ~/ F- b* d
反过来,俄罗斯已经没有什么中国需要的了。0 I! J9 b5 K$ o
7 {" m& D' k! Q3 d0 e
防空方面,很多中国的防空系统都源自俄罗斯,中国极大改进了,最新的红旗17A的水平已经大大超过俄罗斯原版的“道尔M”。俄罗斯也在改进,在超远程防空方面还别有一功,所以中国还在买S400。但总的来说,两国都不必购买。! {8 a, H. T9 g
0 w6 j2 K& q5 o
海军方面,俄罗斯可买的就太多了。苏东波之后,俄罗斯海军的大型舰船建造基本上停摆了,055、052D、054A都是俄罗斯垂涎三尺的,075、003就不说了。不过俄罗斯的“北风之神”级弹道导弹潜艇、“亚森M”攻击潜艇的技术也是中国垂涎三尺的。实事求是地说,如果中国海军现在有6-8艘相当于“北风之神”的弹道导弹潜艇,配备“巨浪3”,对美国的战略威慑就不是一个等级了;如果中国海军现在有30-40艘“亚森M”,美国的压力也绝非今日可比。
& \4 X* [3 ?$ u9 E7 N5 A! l+ D
$ P4 t6 [7 [4 w- V+ i# M2 z3 C但中国的战区弹道导弹和高超音速导弹技术要是流入俄罗斯,俄罗斯的防御态势就根本改变了,北约将根本没有还手的能力。苏联时代的SS-20也是机动中程导弹,但中导条约使得俄罗斯的机动中导停止了发展,重新起步并不容易。美国现在遇到的是一样的问题。这不是机动洲际导弹的简单缩小。常规弹头的机动中导不仅要尺寸小、重量轻,还需要高度精确,具有机动变轨能力,更需要成本低,以便用于有意义的常规打击。重型的机动洲际导弹的成本压力没有那么高,因为从来不是用来拼数量的。
$ @! b  Q$ X# E
$ ^5 Z! f6 }5 k7 X- u5 h俄罗斯的“匕首”高超音速导弹的射程也可达2000公里级,射程倒是够用了,但这只是具有有限末端滑翔和机动能力的弹道导弹。另外就是需要米格-31或者图-22M,空中发射的额外动能是“匕首”达到高超音速和射程的关键,所以原型“伊斯坎德尔”是不可能达到同等的高超能力的。载具的数量和战备状态可能影响了实际可部署的“匕首”的数量,东风17的大横距滑翔能力也是“匕首”不具备的。

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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 2163 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-3-28 04:27:19 | 显示全部楼层
    以物易物,互通有无
    7 u' [1 \9 ~7 ]2 I6 F- n# h0 x# u. F% c% Z8 ~/ |# H/ m/ i
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-19 21:48
  • 签到天数: 281 天

    [LV.8]合体

    发表于 2021-3-28 05:21:26 | 显示全部楼层
    战略火箭和外空技术有没有可交换的?也不知米国还买不买毛子的火箭发动机了。
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
  • 签到天数: 3039 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-3-28 06:16:06 | 显示全部楼层
    苏东波之后... 当成是 苏东坡 以后
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2021-3-28 06:27:28 | 显示全部楼层
    预警机还是兔子的好吧;, U! h0 D0 c& ^" A3 U- `
    反隐身雷达;
    4 r' _6 O( K# LDF17;
    ! y$ M: _! }' y无人机;1 F+ S9 T* l6 u4 W/ a
    电磁炮、电磁弹射和舰艇综合电力技术;/ y( J- F, e" N* E8 w
    超远程空空导弹:15,21( o$ W* M# ?) i, g3 f8 i, k
    反航母的DF21、DF26
    . I& K' u& ~; c2 ^  K, r$ n+ u5 }0 |; d' z
    毛子差的还多着呢吧
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  • TA的每日心情
    郁闷
    21 小时前
  • 签到天数: 3043 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-3-28 06:32:38 | 显示全部楼层
    看下来没啥可买的了嘛,技术方面能看上的估计又不让卖。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2021-3-28 10:56:13 来自手机 | 显示全部楼层
    双方的军事装备体系已经渐行渐远,具体分析装备的意义不大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2021-3-28 10:59:48 来自手机 | 显示全部楼层
    关键是战略互信和技术交流。譬如进一步战略协作应对漂亮过,反导信息交换,基础技术的交流互换。至于到具体项目或武器,太难了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 2828 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-3-28 11:44:11 | 显示全部楼层
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。
    - z( l+ m. p4 R) U$ X4 a
    " X  f5 T  d8 H8 z3 _1 C$ S当然这样需要很高程度的互信。不过好处是巨大的,俄军可以快速补上信息战部分短板。兔子巨大的生产能力对俄军补给系统会有很好的保障,无论战时还是平时。同时,俄国也保持了国家的独立性。而兔子得到的是互信,和某种程度上的实质结盟。

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      发表于 2021-3-29 15:01
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-3-28 23:28
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2021-3-28 11:57:18 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2021-3-27 21:44  P5 e2 b2 U, A8 S
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。1 I# o* n$ M. q4 W

    % m( d$ q1 @5 J6 S" ]9 R当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...
    $ x, V9 T8 B0 L& g' v! [) X$ l
    没错,中国的信息化能力也是远超俄罗斯的,但这已经超出单件武器,而是整个体系了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 942 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2021-3-28 12:02:11 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2021-3-28 11:44* K1 L  g! w% Z5 k
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。
    : j  |% D+ d6 u$ O, q- P: K  i, j  J: O. i4 r
    当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...
    8 R4 M6 y6 y5 ]: ]- n, s( d+ K
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。
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    该用户从未签到

    发表于 2021-3-28 12:22:13 | 显示全部楼层
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2021-3-28 12:30:37 | 显示全部楼层
    hsb 发表于 2021-3-27 22:22
    0 O7 B  h/ i) S- ^* @( T& A看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。
    3 R  G# R8 {: @9 R6 _8 U3 C
    雇佣军核潜艇?好像不行
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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 分钟前
  • 签到天数: 1911 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-3-28 13:39:42 来自手机 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-3-28 12:30
    8 g& O* ^' B/ Y# U  u( m6 A% P$ ^雇佣军核潜艇?好像不行

    ; A# t: e, l  ?5 b三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 2828 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-3-28 21:58:35 | 显示全部楼层
    嘉洲 发表于 2021-3-27 23:022 e9 t- d4 D+ R
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。 ...

    4 j+ g9 R! B/ Y! U猜测。。。想 要的估计都已经拿到了。。。
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2021-3-28 22:25:28 | 显示全部楼层
    常挨揍 发表于 2021-3-27 23:39
    / m3 w# M- i2 @& l三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
    , e( M/ G  l3 I% R) B4 H. |2 N' |
    这是“干租”,印度艇员、印度维修;上面说的是“湿租”,连艇员带维修全包。
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  • TA的每日心情
    难过
    2021-3-24 17:49
  • 签到天数: 73 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2021-3-28 22:48:11 | 显示全部楼层
    咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2021-3-28 23:09:24 | 显示全部楼层
    back 发表于 2021-3-28 08:485 Z& K* V. P+ V: q# C
    咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....

    0 l7 t' l! @! S4 k$ K不送,“湿租”,但不排除走私的可能。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-19 07:29
  • 签到天数: 387 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2021-3-29 04:54:04 | 显示全部楼层
    老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

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    精钢打造。。。  发表于 2021-3-30 00:06
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     楼主| 发表于 2021-3-29 04:55:11 | 显示全部楼层
    togo 发表于 2021-3-28 14:54
    ; o2 ?* I7 n' h6 j+ v老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。
    * ^0 m3 O9 u) p( e, ?
    据说他们的皮大衣也是,沉甸甸的,西伯利亚寒风也穿不透。
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