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楼主: 晨枫

[时事热点] 美中接近达成贸易战协议

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-3-6 09:41:44 | 显示全部楼层
    兰州人 发表于 2019-3-6 02:20
    这样的农产品成本如何阿 

    这个就不知道了。我原来听说这个的时候,这东西才起步没多久,这两天说到这个了,我搜了搜:
    这个创意大概起源于2010年前后,从2013年国内的二手消息看,至少有三家初创公司开始做这个,PodPonicsFarmery,和Freight Farms。这三家公司都是大概在2010年起步,2013年开始产出,Farmery和Freight Farms均在2011年在kickstarter上搞过众筹。Freight Farms那个链接里提到,“根据弗里德曼在TEDx大会上提供的数据,集装箱农场每年用水只有传统农业耕种的1/10。”
    Musk的Square Roots和巴黎的Agricool也开始跟进
    国内也有人做,比如爱勒康,他们甚至把这个做到了非洲。后面非洲这个找不到原始链接了,但是里面提到的一些数据你可能会感兴趣:“比传统农场少用了100倍的土地以及20倍的水和化肥”,“30平米的方寸之地每星期就能产出多达50公斤的作物”。
    从各方面的消息看,这东西省水大概在传统农业的80%-97%之间,看计算方式和具体的实现方式;一个集装箱能容纳三千棵植株。
    “集装箱农场”只是“植物工厂”的一种形式,如果以“植物工厂”的视角来观察这个行业,会获得更为宏大的景观。

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      发表于 2019-3-6 13:37
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      发表于 2019-3-6 13:02
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2019-3-6 10:50:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 石工 于 2019-3-6 10:51 编辑
    看客 发表于 2019-3-6 09:41
    这个就不知道了。我原来听说这个的时候,这东西才起步没多久,这两天说到这个了,我搜了搜:
    这个创意大 ...


    小本子的蔬菜工厂已经偷偷摸摸搞到到第二代了。

    按下面日经亚洲评论的两篇报道,今年1月份开始,一家工厂就可以给711连锁供应7万份沙拉菜。

    “Seven-Eleven to set up veggie factory for salads and sandwiches”

    Vegetable factories sprout back to life in Japan


    日本的蔬菜工厂是政府牵头,大企业主打。第一代是技术驱动,松下、富士通等大手建设,路线已经打通了,产品也出来了,但成本下不来,买家有限。

    现在是第二代,由连锁超市711带头,蔬菜工厂就设在现有的蔬菜包装配送厂边上,货架期延长40%,达到90小时。不受天气影响,在台风地震等恶劣情况下,能够保证正常供应。一家厂有每日2吨的产能,正在扩充到3吨。

    如果有详细资料和具体数据,可以分析一下这个2-3吨的工厂,放到北京近郊,和山东寿光的进京蔬菜比起来,是个什么样子。

    突然想起来,中国的豆芽作坊,应该是最早的蔬菜工厂了吧。

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      发表于 2019-3-10 21:17
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      发表于 2019-3-7 01:01
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      发表于 2019-3-6 13:02
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    说的是啊,这种东西在人多地少的日本怎么可能被落下呢。我听说这东西的时候第一反应也是做豆芽的,觉得没什么  发表于 2019-3-6 10:56

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    该用户从未签到

    发表于 2019-3-6 11:06:09 | 显示全部楼层
    红茶冰 发表于 2019-3-5 23:31
    不管用那种统计方式与计量权重,无源之水的事没法计算吧?国内水利专家做了这么多年调研与环境模拟仿真, ...

    新疆有额尔齐斯河,修个坝就好了
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-3-6 11:13:51 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2019-3-6 10:50
    小本子的蔬菜工厂已经偷偷摸摸搞到到第二代了。

    按下面日经亚洲评论的两篇报道,今年1月份开始,一家工 ...

    日本和纽约、巴黎的经验看来有共通之处,就是极其靠近下游,基本上是门对门,省了物流和渠道的费用。
    说到物流和渠道,国内电商现在在做生鲜市场,物流基本是现成的,主要是改造渠道。京东涉足较早,他们是跟永辉合作,永辉在跟京东合作之前就已经对超市的渠道做了颠覆性改造,目前来看合作比较成功。阿里这两年做盒马鲜生,带动了一大批小的生鲜电商,具体模式我还没搞清楚,不过他们已经提出了新的概念,具体叫什么名词我忘了。
    蔬菜工厂从技术上讲,中国没有任何问题,再跟生鲜电商结合起来,干柴烈火啊。

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      发表于 2019-3-10 21:18
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      发表于 2019-3-6 13:03
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2019-3-6 13:18:39 | 显示全部楼层
    看客 发表于 2019-3-6 11:13
    日本和纽约、巴黎的经验看来有共通之处,就是极其靠近下游,基本上是门对门,省了物流和渠道的费用。
    说 ...

    国内好几年前就搞过一波了,日本,台湾,加拿大那些农业工厂大概率是国内生产的。但生产出来的蔬菜一点也不好吃,在国内没有市场。

    后来主流变成种植大麻或者名贵花卉了。

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      发表于 2019-3-7 10:28
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    发表于 2019-3-6 13:37:43 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-3-6 13:18
    国内好几年前就搞过一波了,日本,台湾,加拿大那些农业工厂大概率是国内生产的。但生产出来的蔬菜一点也 ...

    用来种大麻吧经济作物才赚钱
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-3-6 13:47:03 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-3-6 13:18
    国内好几年前就搞过一波了,日本,台湾,加拿大那些农业工厂大概率是国内生产的。但生产出来的蔬菜一点也 ...

    这个就跟互联网经济一样,关键是要找到合适的商业模式和细分市场。这东西到现在还不到十年历史,就像初生婴儿一样脆弱、没用,但总不能因为婴儿没用生下来就掐死吧。像李中堂那样因为“浪费子弹”而不引进机枪的错误不能再犯了。
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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2019-3-6 14:19:08 | 显示全部楼层
    馒头笼子 发表于 2019-3-6 00:24
    要做到经济可行,还真得高科技不可
    高温高压环境下面,没有一件事简单
    当年A380要赶进度,我们好多项目受 ...

    客户单位没跑了
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    发表于 2019-3-6 20:58:35 | 显示全部楼层
    晨大,我的判断,如果没有其他的干扰的话,这个协议成不了
    你看协议达成了对美国的好处比对中国大,不达成协议的话对美国的伤害对中国的大
    这么来看,美国强势了这么久,全世界都希望它能够被消弱一点啊,所以中国应该拖着美国而加快所有其他国家的自贸谈判.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2019-3-6 21:17:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 石工 于 2019-3-6 21:19 编辑
    看客 发表于 2019-3-6 13:47
    这个就跟互联网经济一样,关键是要找到合适的商业模式和细分市场。这东西到现在还不到十年历史,就像初生 ...


    李鸿章主要不是因为钱的问题,更可能是因为不愿意当场驳主人面子。两点证据

    1、他虽然没订购,但是私下带了三台回国,交由金陵制造局仿制,定名“赛电枪”,质量过关,但是没有大批装备部队。当时还没有专门搞技术跟踪,马克沁的后续改造应该没有在赛电枪身上体现出来,这可能是没有推广的原因。
    2、马克沁机枪在1884年演示给李鸿章的时候,还没有用上无烟弹药,在高射速状态下,机枪周围形成经久不散的烟柱,会强烈吸引对方火力。直到无烟弹药问题解决之前,马克沁机枪的主要用户是探险家,用在拿着弓箭长矛的原住民身上,冒烟还能起到加分作用。但对李鸿章这种有战场经验的人来说,是忽悠不住的。当时连英国军队也没有装备,直到马克沁的兄弟化学家哈德逊马克沁研究出适合机枪的无烟弹药,才使得这种机枪进入英军。

    我觉得最大的问题,出在没有做好技术跟踪。马克沁机枪在实战中得到验证,是在1894年的祖鲁战争中,50人的英军,用马克沁打败了5千人的祖鲁军队。这时中国正陷入甲午战争,其后更无暇顾及。此后各国都大量换装,从相对笨重的十管加特林机枪换成轻便的单管马克沁。如果在1890年,无烟弹药装备马克沁这个节点上介入的话,中国可能在四年之后的朝鲜战场上守住,不至于弄得海陆全盘空。

    核心的问题,在于李鸿章和他同时代的中国人,都只有追赶仿制的意识,根本没有想过去改进马克沁,使它变得无烟,在战场上杀人于无形。这个问题到现在都没有解决。德国当时敢接盘下单,可能也是有强大的化学工业做后盾,觉得硝烟问题能够解决,事实上也就是6年的时间,就解决了。

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      发表于 2019-3-29 08:38
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      发表于 2019-3-7 10:29
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    北洋水师的军舰比日本强,官兵皆有斗志,甲午水战还是输了。马克沁就能壮叶志超的胆?  发表于 2019-3-6 22:16
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    发表于 2019-3-6 21:35:53 | 显示全部楼层
    雨楼 发表于 2019-3-5 06:40
    灯塔国没有纪检委? 查查休斯敦Cheniere Energy,谁家的生意。

    特调会,就是。
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-3-6 22:13:42 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2019-3-6 21:17
    李鸿章主要不是因为钱的问题,更可能是因为不愿意当场驳主人面子。两点证据

    1、他虽然没订购,但是私下 ...

    技术跟踪这事儿真是一言难尽,明知有掉坑里的风险也得勉力跟上,否则万一别人突破了,后果更严重。
    据说八十年代钱学森搞人体特异功能研究,当时就有异议。钱大概是有情报来源,说美国人俄国人都在搞,我们不搞,万一他们真搞出来了我们就麻烦了,反正找几个人来做做实验也花不了几个钱。
    跟在别人屁股后头就是这么被动。我前面说美国在“重大的战略方向上保持主动的能力”就是指这种创新的能力,制定规则、改变世界现行秩序的能力,植物工厂、页岩油气开采都是这种能力的体现。
    都说美国用全球霸权控制能源市场,美国通过页岩油气开采一举从石油输入国变为石油输出国,从而摆脱对中东产油国的依赖,为战略收缩创造了条件。如果不能摆脱这种依赖,将来美国霸权旁落,将很难体面退场。粮食自给、能源自给,手握核大棒,即便缩回去舔伤口,但只要不出内乱,战略上总可以进退自如的。

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      发表于 2019-3-10 22:06
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  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2019-3-7 00:34:59 | 显示全部楼层
    工厂化生产蔬菜,上海的肯德基麦当劳的生菜生产就是这样子的,工厂就在我家这附近。除了干净有机,价格上毫无优势。去年开始,魔都蔬菜价格一直下跌,最便宜的青菜五毛钱一斤都持续过一段时间,火锅季节菠菜不超过7元,以前都是十几块。至于主粮,老毛子的小麦已经好几年世界第一了。到底是先天优势还是科技占据上风,具体情况具体分析。我觉得工厂化生产还不如国内的扶贫和物流改善更有作用。

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      发表于 2019-3-29 08:39
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      发表于 2019-3-10 22:07
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      发表于 2019-3-10 21:23

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    发表于 2019-3-7 23:46:29 | 显示全部楼层
    财迷心窍 发表于 2019-3-4 21:16
    Cheniere Energy这个其实是早早就订好了,上一次特朗普访华就已经达成意向了,这种大项目都是要了意向合 ...

    Chenier 早就开工了吧?最早是打算做import terminal的。结果美国页岩气大发展,又改成export terminal了。
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    发表于 2019-3-7 23:48:29 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2019-3-5 07:23
    页岩油气开采技术很复杂没错,但是不能说是高科技,正如不能说传统石油开采是落后科技一样。

    就好比台式 ...

    你先定义一下什么算高科技。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2019-3-10 21:22:03 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2019-3-6 21:17
    李鸿章主要不是因为钱的问题,更可能是因为不愿意当场驳主人面子。两点证据

    1、他虽然没订购,但是私下 ...

    相对于武器人才是第一要素,要不然国军怎么被土共打得那么惨。
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