设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 22523|回复: 78

[工程技术] 环保福音还是环保灾难

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2016-5-18 11:46:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
  ^3 u! k! m) i! a5 {" `0 N8 \/ N1 H! R; u5 a

0 P. j  _/ n/ J/ |8 p  W木头是最古老的建筑材料之一
: [6 J! w7 D+ M, p2 ~1 I
6 R& A! J! }7 m( F+ T  ]& l* D. O* }* n( W  P9 Y8 U
中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了. i1 v, G6 L3 ?, p
- q5 {; `7 `( b8 }+ T4 E* g" u
4 k7 Z6 u  K6 y4 t
如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材- ]& `6 K7 I! U7 i

0 Z+ R. a8 L5 Y- T% u2 e. w, k4 ?  O! [7 o! f; G& {2 f2 w) c

- `5 F3 F; a% k6 f
6 \$ L: G+ u* J, e( ^% ]0 }
! ~3 |: v* B' i1 ^* @4 S" o( v3 Z  `; l
. e% p' ^( Z( \" V
2 h- x! L, n+ v. {; l& e

' A( v  s! l) x0 ~
9 e# o( s! c) n; ]% }9 @! g. B
$ @/ h5 g: _+ s% F! w' t6 b
4 n6 N1 Q. d1 z5 V( Q" D. I7 W( L% Q; @; u4 G. I! L* W& v/ n/ f+ {
% M" f/ ~6 l/ a& e3 e$ J
/ h2 b# V  c4 G) r; P& {: z

7 e  |  p6 I9 G, N" f! ~最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT5 p- F) r' [1 B4 N* r

" o. g/ r- K; Z' w( T, ]2 ?9 o1 C0 f) ^. @! J
8 e. `3 E" B( ^, p; e0 y) m4 [

1 e1 n* y% ]& k. a/ i
( g& n' l$ w! J& j% n: m3 O) t: u# p
CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用
6 R) }4 R' Y( F+ v3 F/ [  M0 ]6 w  X: L' C" J- ~% z+ `
! _3 [! u- d) E& p: X  Z
CLT可以用于体现木质纹理
1 s8 J: M: R5 ?
, [# W) v7 W9 [' v' i; m  g
7 i5 h+ k2 V( A; x6 q6 Z& y6 t: w
5 X. S& \+ L1 d( s% }$ ?" |) W) X7 e3 [" W! P

3 w- K8 I+ t; t, [  b# g" s
; `) c6 i7 ?. p9 W- I9 t' i! |# W. o' W# W+ H8 e
1 W/ _$ n7 H1 s  t5 ]6 F) v
也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
8 w$ w) j& d; a( B( z' T0 V
; e$ w8 _* X# ]7 L% U+ y  F6 w* Z4 h) q6 `+ \3 V) u. @& P; G
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
0 Y- z) V  g; w: Z+ o
9 U' I3 w# T5 @+ r$ V6 y& w- b5 @* U# M9 }1 X6 @$ d+ W6 N
  f2 i7 n( S2 Y7 B( ]% L9 A8 J7 e* t$ j
+ x  T8 H% m) \3 \
0 F$ n9 F4 t1 T5 m0 Q+ A6 S- e% _

. W" z# Y! h* k: O- q; b
) z9 ]0 |- h) t: S$ g' }
) l  b$ e4 E. j- }' X. x- M% Z: X, ~( b, Z! ^

5 u9 y$ R! X" `+ [3 J" \1 K! ?9 g! t( |, j. q! f% U

3 y6 }/ _  H0 f; P, A- d" Q2 A7 k7 f7 [: w

' ]3 J: x0 N/ c  H+ b
$ N7 |! U( l6 V1 N
7 j& H, @. ^; i+ q+ E4 L% B' F; z
* ~' F- g6 p6 C. a! s9 F
5 m1 Q/ t4 s- r1 C9 [+ q9 i* H8 W; }' i% J
  p. @9 r1 p; ~$ T& C, V

2 P- [- U0 c9 B  d+ p+ P  X! [' m; F: n3 U$ @
还可以构造大型拱形或者复杂结构
/ A6 m6 q9 X+ F  [# T7 B. Z; i+ Q# K9 h$ K

1 z" E0 k$ |9 ^: c6 B  Z9 V: l# X

: u, T0 T8 `/ h8 r4 S8 O; y或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现
. _: W, P' G- q+ \8 B+ a, ]0 s/ M& }+ u+ ~

, @+ p" Q1 L1 ]1 M8 O: c: x' e$ A: F4 C! `' G
9 H5 n+ q( ?$ h5 @5 f: q0 U( ]
' |6 ?5 T$ |& [" l

3 d* f  E3 q7 I# p( U用CLT可以建造大跨度建筑
- u6 i& m% m$ C: I  g. o2 \6 I9 i$ }" g7 M7 I& ^

" I9 R: Y9 b3 M# Y# X$ Z& c
1 p$ s7 K3 G& s2 y8 i1 ]. t: b' h1 j% G

6 ]% _$ C  Y5 I4 e: Q4 u
, h/ o: k( b+ |. n; T( b. R. O' c: O& Q, y: b

& [+ i: V7 j/ a, C% S6 |( A8 q% z" f
. k: y, F9 O( E

1 T- N3 {/ k1 b
% O; c2 n6 E# y  b  |. h6 B自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了8 q$ R* \0 L6 L8 e
6 ]3 i9 [6 B! N/ k* J1 W
1 Q0 b- V# c$ N

& @' X$ `$ O! c, T
; i* y, ]' l3 x
* ~3 `! {( [  }4 t, l$ L* S4 f
4 l" a# q  v9 `, R; T8 T8 m
4 J) t3 L) V9 L6 i
* D- _- b) b9 ^: A; k  p6 z# a6 |. l/ U8 F9 ]" C6 l
, h1 w) [6 [' q* I/ k6 c
当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成* l) I" {* ^7 M3 ^6 K, u2 }

5 M9 J3 x, u4 V) t4 P: d$ P
: ^) r& W/ B" r: m. h6 u9 o" }: A+ q, w* C2 P, `8 m8 v+ U
+ l3 r3 ]3 F: D8 p) D  K! `& Z. q( Z
; n! U9 F3 P, g$ T$ D

$ C- O8 [$ F& _- G! D. T
4 D, B8 j; e% r% J- b1 m( ~$ A# P4 v
人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划# q  L+ R$ A" C: f* f4 T  T( L. ]1 o

0 P6 T( |" J" G4 L
3 K, I. J3 L- a0 V# b* |这是伦敦的一个办公楼
3 o' a8 a4 ?$ g4 \
% v  ~) m4 [) V+ I0 ^& {" S6 b7 {$ `4 z$ v: `1 G0 R
$ j1 g8 A3 h" G

# N' m, C5 x# H伦敦的另一个CLT高层办公楼5 _* C3 k* |' w) [7 G& @/ N

! ^6 y: }, C3 p( A  f/ n9 p
$ b+ h) V) s6 o规划中的巴黎CLT高层
( y, l. q( C2 M4 e1 H( @, ]7 w" J* j. x$ p3 ]

/ T" J5 k( u2 {4 ~3 x& K斯德哥尔摩的CLT高层塔楼. {0 L. R$ }. ?+ p" j6 O
9 V7 N% L  F+ r% @, n! X) ~

' R; G2 k+ k9 L' ]9 U5 \2 N  K* h* z& K$ B
- N  \1 U3 q  z9 _. }
另一个斯德哥尔摩CLT高层
. o% q6 f0 b$ I( p  X: R$ S6 C+ D: o# h" @- _' E5 T  ]
1 g, f7 }5 o% C

$ d4 W! }& K& h+ o) S" K; P7 ~3 \* B' P( X, B& s
还有更加前卫的设计
, ~8 z1 ~" {8 r; F7 U3 y* k% a/ Q6 t; ]
  @: Q/ ]/ J  z
' A1 J( [' J9 Z, b: R7 F2 c2 ^/ y! E6 g

8 l7 `/ A8 [! [, JCLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?
" ]1 \1 g0 V! r. b9 L0 \, J7 S% C: C; C* b2 V* Y
还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。( ^' J. ~: E$ ~8 o9 O
* G, o9 R/ R6 r# O, e! _
不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

评分

参与人数 7爱元 +33 收起 理由
喜欢就捧捧场 + 2
齐若散 + 7 涨姿势
玩牌也 + 4 涨姿势
重重无尽 + 8
龙血树 + 4 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 显示全部楼层
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 显示全部楼层
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 显示全部楼层
    看客 发表于 2016-5-17 22:14: ?+ D5 e' _( K% Y' R6 y
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

    . x( r! ~4 U5 ~
    9 E+ ?; L; [4 z- e& V, h, ^CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 显示全部楼层
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56
    " N5 o# D9 Q: i- ?/ M  _看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...

    9 ~7 w  A0 Y4 o. D西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 显示全部楼层
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-18 20:57
  • 签到天数: 1206 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 显示全部楼层
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 显示全部楼层
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......" }, ~# Y# v$ {
    99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 显示全部楼层
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 显示全部楼层
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
      y$ U' \/ `2 I8 U+ q" v造价比钢筋混凝土低吗?
    5 U) K# b( O% Y$ l" B" H4 ]! ^6 n0 j
    关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 显示全部楼层
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:19/ ^- j% ]- U( U+ @9 y+ D9 y4 [( ^
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    7 T- ^( n$ q* f强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 显示全部楼层
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
      a/ f0 c- v3 l6 |, r以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......) s! }( z6 n& W8 ?7 Z, L
    99 ...
    2 F! B$ t1 _$ s. \9 i7 T9 ?: u
    国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 显示全部楼层
    小木 发表于 2016-5-18 01:58
    - ]( S1 I+ H2 u0 u' _, }, a# I# {这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    ( C  ^4 C2 a: L. U变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58: a4 q! F4 c! E# K8 o  E; S( B
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?

    ; j: ~: P4 a7 Z+ W/ c! o+ v青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
      s8 I- K# s1 S- _6 L5 o& o3 N& R4 f" e
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    ; q1 w# E# Z% Y2 @2 I* t( ]) V: Q9 y8 w0 V8 I
    到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56' r$ r2 |; d& L* S; l
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。) |$ l' P; h; c- K4 e4 x( _7 }! g. g

    ! g2 {% q0 J. _鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

      t' E+ N9 c7 s0 {7 Q  ^那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
    * i) h! j+ ~1 w$ E: e那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
    3 h; G6 e" }  ~
    后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。
    8 b3 N0 W, M+ K6 o
    * D% L8 w$ T. o( h4 k/ H! w9 g# F& W9 D现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 显示全部楼层
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
    6 A( ]; q5 F  M- y0 N2 C$ y不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    3 _. m9 ^2 x: ~) @1 i, S
    可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。
    3 m1 Z1 L& O! C  E; C+ [硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。: o9 R3 m- R5 T: o6 Q
    ( g" x! m6 A, d+ ~8 R
    但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 显示全部楼层
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。  U+ |% U! X( ?) \/ r& F
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 2743 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
    7 \8 {; v& m5 O3 j8 A2 O变态就变态在完全是木结构。

    $ [" w! Q( N$ K3 L3 r$ V有本事别用钉子螺栓+ f) a; [8 C; v2 @
    2 p$ P. B& z- v1 H: }6 G/ R0 h
    CLT防潮防水咋样?3 V" p- |. Q& f! C' `
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 显示全部楼层
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    2 c7 D/ W& C3 p6 H也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-3-29 16:14 , Processed in 0.060992 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表