看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
4 ^; e0 J1 K8 p# h虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：
8 e6 Q& |9 o2 F% v
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
' R# H4 h8 Q8 A/ d: @已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
3 s% ]/ Y7 t. K$ b) _* }
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
, y- h5 p' y: P/ ^6 v# G器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

' v) ^6 K6 Y* G6 a( m3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
3 P* u, X6 T4 Z6 x) u% W8 E
9 m/ j4 U# O8 N% J+ U3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
( R& K- A7 D# `: p( G度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
' d. M* t- b4 S7 K' W
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。

+ S' m$ R4 T. k& C4 w8 S. ^
3 l4 \3 n5 y: q; s再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
: E7 |- B! R2 |; j$ G9 x3 v天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
0 j0 D% `7 [0 ?6 w$ S做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
; ~1 q& x, W" b+ j2 \2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
) K. g% y, q1 Z$ E$ L
, a" l  y) L2 ^tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
, M8 x* D$ [' W# L+ J3 f1 }# \tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
  x8 D5 A  U8 a" \' f先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

1 g8 J+ g! ^/ y+ r3 b6 M+ c3 Z

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
% D  B( ^# L+ ^7 _1 j
Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

! O7 ?# R" u( k* m' ?8 K/ B6 uModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
  y. E0 x6 U* W, r! c! O8 m  a  ^model 3的powertrain比model 3更领先一代。
3 Y$ @8 ^0 T4 e8 L9 t/ r* B/ Rtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
, l6 o4 A% b' o% s  m9 `! ?  h另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
  b" j2 E4 l# @# l- G我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
2 S8 i; E8 {! H) E' o另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

) x2 g$ r& x( H6 t# u( [porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
" b+ f! L' b: h' p

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
# N! r+ T- z" e' s4 J) e' s$ Lporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
1 j' N6 G9 C$ U* }0 A7 j7 F: b, B我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
. l. k' w) K9 ~. r  a( X5 J这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
9 j" t2 ^0 e4 U% o6 w. s7 n! C

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
2 O: m" v5 N2 n/ S* I% O+ b6 X奥迪和奔驰的电车都有召回
! W% |  |0 r& ?, v+ A4 F话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

+ N/ x# X1 t, ?  N* i" B赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
3 M8 R% v# T; Vporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
( `4 ?( v' k7 S6 `, _# c ...

# N: [( T  p$ N. J* ?: Z* i7 Y保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

" Y5 C2 k1 y& U0 |/ z, F" M- `, k  N据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
' r1 Y7 d; G" T) q! Z3 O6 e$ W保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

! N/ _+ ^) f& C$ V4 T5 E# `官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

; N( p8 z7 a# s5 Q2 ^1 _2 w
电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
1 e0 L7 W  j3 J看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
7 t# ~0 e9 }& {+ ?

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
: ^2 i. J: P! z# k/ F ...

9 h7 N5 L2 V7 S% ^5 o- D; }我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

0 v: W3 P$ ?* f9 c5 i: G, u福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。