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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
9 D! ^) C1 j' M  O& y- ~虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的4 G( n6 _# y6 K! N0 \; O5 ?& F
modelS/X 领先一代:' t7 K- r2 Q7 N
( X5 s% E9 D. T* r" N% A
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%% S- _$ |& i: W( Q7 u' U
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术3 ]9 B: R: Y9 U- \/ R( n( c
, 马上要推出130 度电电池包。( N6 T" t/ G; D* b
# P9 u0 E6 F, ]5 |6 d3 g. x
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率* A$ {% I4 J/ Z/ B/ C# O
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
( D3 d2 A7 `0 }  V( _  C器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
9 e2 n, L& {9 u0 ?己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人0 i5 p0 g8 J+ n+ M' u; t5 ~, a
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   + f" b/ e2 j' b5 }
! T8 h; Q9 n9 K& m; j
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
9 O9 q' f) y: ]! U  K8 O- Q9 U1 S,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎1 [7 ~( z6 ]3 Y/ W4 S( R
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)! F* L' x7 }" o1 }

9 U% m8 ~% V" A0 G3 w! Q! w" E3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且  q8 M$ t( i- |, D" G# ~6 `2 a1 z4 u& b0 M
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高( Q+ b+ y/ ?+ U
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。) c. }$ i$ y" |# g" P9 N6 r- R, t

+ R$ g8 S9 ?2 h' rModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
+ M2 `) F9 }- X会像蝗虫一样多。
, W( Q+ w* b4 `$ j
/ v& ]9 Q' e* m/ P* D2 [  ~. o: k1 U( M( D. h, C
再来说说自动驾驶4 D0 F# Z1 a: {$ [6 n
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
7 s! A. A" R8 x5 c8 Z2 G天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。% S  [: g/ C0 H1 G6 n$ ?
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....5 S: T$ J: w1 s, w1 S7 u8 _" X) E& L( l
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
- ^- \( l8 R; H/ o' p0 ~0 R3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?/ A6 Z: d: h9 R% _4 q% n+ ?6 i$ G
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
6 h/ j# X( k  r3 k, t5 s, D1 H' k, i0 R) z* F
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
; K- k" x) {0 t8 Q6 m+ Ntesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。  {/ r' F" {  b0 b, r
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。% ~! P; ^% m! d: x! Z# ^1 M
4 L2 Y" U7 c7 a% a8 E' r# ~( D  ^
' ?( _* A% k! z' u! s% h% k

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 显示全部楼层
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。1 z4 [! s) X7 w( Y+ Y. G

    # l( L* n6 w# X2 _' q. ^2 x: @" h# OModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。9 |" |' `' l; d

    ) g8 R  g# x& h' v; q  OModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    8 I# {% [! f) {% P
    % R3 d) p% D6 E0 ]6 }大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。- j* s0 }. V* j, e- G8 A

    # z8 [) f' i. F3 J0 d我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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      发表于 2019-9-20 18:41
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      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情

    20 小时前
  • 签到天数: 1632 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 显示全部楼层
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
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      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    - {& c& N$ W6 j1 B: G& U4 k* n  JModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    7 s; e5 D/ D' b% o$ ~8 w7 `1 \9 Xmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?5 T  Q/ b4 e: w4 \5 o) a4 |/ z7 }
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。, J9 M. V* d2 Y$ S
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 显示全部楼层
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 23:17
  • 签到天数: 1188 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 显示全部楼层
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    / k2 K# v. Z) [5 b/ O另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    8 k" L  h: q( ]3 s5 z我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 显示全部楼层
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    ; q( G# b& e3 O! @" @1 E我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。7 ^6 J) z1 X- P7 u) G; V3 K
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    ' J0 O. s6 Z8 E/ g+ r) |0 @
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    $ o' T  L& r" `Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    - o1 m$ X; s( B% s% O! w6 ?7 p
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    8 b% b3 A1 T# qporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    - ?5 ]4 G3 r# c/ u% k' n
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-5 21:30
  • 签到天数: 1126 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    7 B, E" D/ R6 v$ Q( O8 p1 _+ Cporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,, X' D' \" x: q' l
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    5 T; n3 [$ j! G6 z7 F4 Q ...
    5 M* I" q9 B1 I
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    6 B% u5 W$ o8 u话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16; [, R" ?2 j, s
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    + \3 q! }/ P# C9 x话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    6 X/ W& B, a7 r- x) @
    allnin 了也追不上。
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    该用户从未签到

    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 显示全部楼层
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    - L- {( V' s! m/ U4 F8 r我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。% u9 @$ B( l8 D! v8 c
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。  A0 w6 H  e5 r' o; |  J& L
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。4 q+ o3 w+ v* Z" s
    ! v8 D6 k$ F8 B* x' {

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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 2242 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 显示全部楼层
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16; O7 s" h: _; N9 T& R2 M+ H- G! J
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    + k" F5 N# |/ P& Y! v# ~6 }话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ! V& n+ m4 n  ?0 N4 I+ I
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    3 s. o+ g1 t* K; }, Y; B, Eporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    + e$ s6 F, ^$ a  G1 ~5 K( Pporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。( m; p, K1 v- p3 z
    ...
    4 L" U, U& j* u! j+ Z! u3 L# [
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 显示全部楼层
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:008 A3 \1 E: g- _$ u/ P) w
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    : }3 _: v( G  b据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45  c; C; \( [4 [
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    0 e2 D+ y9 c" l1 {. Y( t8 P+ @
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    1 ]7 G# E! }% e1 E3 Y  G/ N: h& L: T$ L9 E; s! ~& S! r
    电池并联的技术?% |6 I2 D) B3 b5 A8 D
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。! H1 M5 \* J" _8 u/ H
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    9 V* o2 l& X8 d7 n0 mhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 显示全部楼层
    服了你们这帮特黑了。2 {$ I& |0 U9 A7 i2 z5 Z: J: d
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。) g2 K3 e/ r8 a% f- k1 L" d7 H
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    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 显示全部楼层
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:130 d  w' V! L9 Y0 C& e+ |; {, x
    服了你们这帮特黑了。
    / D- v$ Q- t  S" p% a) F看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。: U7 s+ D" ?- p- Z: [8 c* r
    ...
    - i% z/ [' N# w0 r: H' e
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 显示全部楼层
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    . |% \  q* W' k* J, j+ D5 j4 F. J5 k% [* |) R2 i+ P
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 显示全部楼层
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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