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楼主: 肖恩

约翰·罗尔斯的“无知之幕”

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 12:54:36 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 10:54
    1 n/ z. y/ i$ b1 {香港人无知,乱翻译,结果多伦多这边有皇家银行,虽然人家的英文正式名称是royal bank。  Y3 U% L2 p6 l, [

      O+ {/ c: t4 t+ w英王啥时候做了 ...
    * H! a5 e& [' |) e5 S& K* r
    香港人不学无术也不是一天两天了。
    " X! w  A' \1 j' k% w- j4 }" M1 M7 G4 c
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后大道了,问题是还有一条Queen Victoria Street,居然翻成域多利皇后街,难道当时的英国佬彻底一句汉语不懂,汉字不认识吗?

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      发表于 2019-4-14 08:50
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      发表于 2019-4-13 21:39
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-13 13:05:59 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-12 06:317 Q1 _+ o$ Q$ a" H5 V( m9 K. G
    公平和效率的平衡是制度设计时必须考虑到的,天朝往往更偏向效率,西方往往更侧重公平。仔细读读我的原话 ...
    * L* G( o/ `# d& Q' u' S
    不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。
    - H. D: B2 H, `$ Q
    1 p0 T+ U9 ^2 G论坛里的愤中们,愤世嫉俗,只破不立,无非是陷入了虚无主义,这个哲学上的死胡同而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

     楼主| 发表于 2019-4-13 18:32:21 | 显示全部楼层
    cadgn 发表于 2019-4-13 13:050 n% W3 K! ?, b0 m/ X' L0 g
    不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。
    7 B. G: E7 n" P$ @) x( _: o
    - ~4 Y1 A* ?" x) z: @论坛里的愤中们,愤世嫉俗, ...
      Q8 u* o9 k: h2 p# l/ x
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-13 18:56:57 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 08:54
    / q' ^( U, F+ E. L' e8 I路易“石榴”真不是皇帝,他被砍头后,才有第一任法国皇帝。

    0 n+ V' M) j8 D+ e( k对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。1 a6 {4 y7 l& g. Q/ j* F
    但是,这些有什么关系呢?底层如草芥,但是就怕星点之火。大火之后,一片白地。全是碎鸡子。

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 19:05:57 | 显示全部楼层
    无言 发表于 2019-4-12 23:036 R, c/ b8 k4 V6 }
    那岛上就没出过皇帝,有也是罗马皇帝。看在人家几冠王的份上,您就将就将就吧。 ...

    1 T* s+ h8 ~. E$ H8 O0 p8 W岛上出的罗马那个是伪帝,不算!

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 19:08:19 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-12 23:542 ^& F* x& Q) G& X3 O$ h7 R1 E0 R. K
    香港人不学无术也不是一天两天了。% ]( B( p9 U9 m  m: ~- {, q( U; ]

    2 E; b  k2 R5 P4 K; W0 i* u我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    8 w. q4 ^+ h' }( M, R6 y
    正常,殖民地时代,英国人在香港就是主人,谁会在乎殖民地人的想法。可笑现在的一些香港人,居然怀念当年的殖民地时代,当奴才当惯了。

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      发表于 2019-4-14 09:29
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      发表于 2019-4-13 21:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-13 19:10:28 | 显示全部楼层
    alan123 发表于 2019-4-13 05:56
    9 Z4 d: L% A' `7 |" ?, {- _- Q对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。
    6 s; O* `' V5 c- }% x. l但是,这些有什么关系 ...

    5 l5 n7 y" ~0 ]) a8 o不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。+ }- K5 ^6 ]& J: \- k

    6 n3 S- q8 b8 s至于你说的草民如何?举报,发现一缓则!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2019-4-13 19:15:10 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 12:54
    8 H' M0 d$ y2 L) H' u: a香港人不学无术也不是一天两天了。# c; B" s5 k0 W/ k

    ; U9 q: n, [9 U# p7 k. P" y我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    6 C! \2 H3 \! b0 z" }
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-13 20:09:06 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 19:100 z' h6 m+ ~5 p, D" H3 @6 _
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。
    $ [- m" `1 x0 f1 _- j$ l8 e/ m8 J3 Y/ |' H# u# s7 O. d, d
    至于你说的草民 ...

    9 j6 s, g% h/ P" I; S8 y% R. @燕老师指出我文字上的不严谨,我当然受教了。: s: `- ^7 l5 Y7 Y) K: }1 i
    但是,我还是希望我的结论也是不严谨的。甚于就是瞎咧咧。6 U% L# q6 B: J( c9 R, o  T5 G
    牛老板呀,马老板呀,是聪明,但是,不要成为抽水机。普遍的996好么?看霓虹国。
    . V" c0 f9 r' `土地要是流转了,是否会把剩余的劳力挤进城?或犀服犀?
    ) z2 H2 ]* Q! h
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2743 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 00:04:02 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-12 10:54
    1 I" f3 r4 h6 M0 a3 v: @1 i你咋这么早熟啊" ^, ]! t" k. B) s9 C( i) W
      N: {7 F% ?7 T$ [8 h
    你们的观点在中国是成立的,但在西方就不一定了,因为西方的民众手里有选票。 ...

    , A9 k" T/ c$ @% a6 ~选票算球?
    % Y; k& F2 L- X6 N擦屁股都不够大,不够软
    / V$ ^1 Y4 a2 j  {7 |没有(制度?人的认知水平?。。。) 选票球都不算,就是张纸而已
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    该用户从未签到

    发表于 2019-4-14 00:14:54 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-13 18:326 n6 a3 }9 S& M
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多
    / ?' [/ }, V2 ]" v9 h
    两会子事。& S9 \9 A, m" a9 J( ^0 p0 h+ ?6 A$ {
    6 T% i+ k# Q" l8 H; h/ J
    知行合一的现实主义,在网上也不会只是比烂。比如,你是现实中是如何教育小孩子的?你在工作中,是怎么领导整合队伍的?
    # C2 L) p  J$ v, e$ y4 c6 M
    6 S, `- H& B% l+ `2 U# G网上愤中们,我看更是社会边缘人的心态。

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      发表于 2019-4-14 09:30
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      发表于 2019-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2019-4-14 14:19:47 | 显示全部楼层
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。4 Z6 D; l' x& P) c5 f$ e
    3 Q2 g1 w5 A0 d6 {# a
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学著作来读的。哲学上的观点与现实中的具体问题有很大的距离。
    3 j2 u# S. I5 L/ {. N" N( G' c9 i# A" e$ K5 ?
    哲学有各种派别。正义论一开始就站在功利主义的对立面。用功利主义的方式来解读和批评它意义不大。不如把伯爵推荐的书找来读。肯定批判得更彻底。- S% {1 }; G. K0 H

    1 Q+ h0 o' g  b读这样的东西,能引发人思考,丰富自己。读罗尔斯的书,觉得他说得有些道理,同时也读一点对他的批判,明白对他的批判也有些道理。读书的乐趣,尽在其中。
    4 o+ w% n- d2 k6 y
    5 D' H: |7 {& U) d0 M( a我觉得罗尔斯的无知之幕和康德的道德命令是一脉相承的。Can I rationally will that everyone act as I propose to act?  按中国的老话是: 己所不欲,勿施于人。 以这样“普适‘的东西作为”正义“的基础没有问题。但是作为唯一的基础就可能有点过了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2019-4-14 14:57:32 | 显示全部楼层
    当年本科的时候,政治学教材就两家,北边王浦昫,南边王沪宁,我们上的是王浦昫的

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      发表于 2019-4-14 16:57
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 15:02:34 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2019-4-13 19:15
    * n' \* j& S* y1 W0 b* U( H) j  ]保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。

    3 W/ T, u! `7 i2 }: T' U' c不是说了吗?五十年不变。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    发表于 2019-4-14 20:06:59 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02
    0 K: n) y. m% u不是说了吗?五十年不变。
    : v" |4 R, T  k2 e, |/ O
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的,不趁着中国换主席改,趁着查尔斯上位改?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:23
  • 签到天数: 1911 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 21:28:31 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02
    8 G# I3 C; Y$ l- L不是说了吗?五十年不变。
    9 ~# {! o$ f2 N0 q' _% ?
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。
    % B5 e: c. V7 t俺不性赵,这潮流都没法赶
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 23:19:59 | 显示全部楼层
    石工 发表于 2019-4-14 20:06
    6 T* |3 X! W, \* p2 T) K五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的, ...
    . J, S+ \9 T9 J" y) O1 L, |) `6 I
    维多利亚死了百年了,也没改嘛。" O4 h* l  @3 B. w& g" ]. C1 h% o
    ) J. y8 x' e! |; W! ]
    现在伊丽莎白不是还活着嘛。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-4-14 23:20:40 | 显示全部楼层
    常挨揍 发表于 2019-4-14 21:28# ?6 Y" b7 z. J( I* G+ X% }4 |
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。+ h0 j/ u0 L. L' E* d
    俺不性赵,这潮流都没法赶 ...
    5 z( l" Q: @5 H+ W$ w
    您姓常啊,和委员长是本家,比他们高大上。

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      发表于 2019-4-15 08:45
    涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 07:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

     楼主| 发表于 2019-4-15 10:31:50 | 显示全部楼层
    guagua 发表于 2019-4-14 14:19
    6 m: M8 n: {7 [  E4 x* e2 I2 M  {. b. T一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    7 K, j- z; @, u" Z7 o! E1 g
    : y9 \  h9 C5 b( ~* \0 H. `我觉得《正义论》是应该被当成哲学 ...

    ' ^! h7 C9 L% b这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实是没读懂8 A; |/ {0 V* L- d6 v1 @4 c
    4 z& C8 e- X$ D% K
    不过“己所不欲,勿施于人”倒的确是我等自由主义者的两个基础之一,另外一个是“己所欲,勿强施于人”。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    发表于 2019-4-15 12:09:08 | 显示全部楼层
    肖恩 发表于 2019-4-14 18:31
    / W" W7 i9 ^& C- [6 A5 s这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实 ...

    + I4 P' p1 Z* f* v! T罗尔斯在书的一开始这样说:
    $ d, M0 \7 i! b”正义是社会制度的首要价值,正如真理是思想体系的首要价值一样。一个思想体系,无论多么精致和简练,只要不具真理性,就必须予以拒绝或修正;同样,一定的社会和法律制度,无论多么有效率和有条理,只要不公正,就必须予以改革或废除。“
    " B% L6 V* S4 w# n这是这本书最令我感兴趣而又不解的一个论断。它和”发展是硬道理“显然有很大不同。罗尔斯这样说的理由是什么?4 t& i, p3 u/ ^( _; ?
    是不是说”追求公正,则公正与效率可能兼得“,是学界的一种共识?
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