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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3066 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:323 B$ }% G9 r2 A4 t
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    . R  m# _9 k5 H9 d很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    / v6 w# V+ b% F; d! h很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    0 |4 y( J" T: f5 k. `: ?
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    , w, ?: N7 H: Y. u) E
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    0 V! i3 q/ ?# J7 i6 m  e* i左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

      r- m/ y" `* o% R" ~; F' ]) v% z0 P$ U3 c0 {( `
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ) N, d- k' a1 ^* d! J/ K迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    2 |4 V9 u+ k/ K1 N& `9 A! @
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:24

    • 签到天数: 2024 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 1 f5 |# P0 p" F5 A  o3 j
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    4 k' o- O+ @- C: |9 Z迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    , x; }6 X; \! d; z6 {0 l! i  E  J
    : \% `& a$ {. BAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:465 v& z1 g/ D+ G  M$ L0 T1 i
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    . K$ Y0 {2 @) {! H发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ) Y1 z+ q9 a7 g; |  }但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    ! [7 [! A4 b4 `) o1 j由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    ; B: Z' j( T+ f- I真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.3 @) s- w7 Z0 H! [( n; U* o0 ]

    , i8 q) G5 @) J5 _& `! N一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ; e( Z9 D' x2 |& J4 J' e! p. i8 S# E
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    22 小时前

    • 签到天数: 2580 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25- h9 C! E& d' Y) ?+ Z
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    % D! {. u' y& d$ ?* L; u3 H
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:466 b3 ~7 u+ H$ M) i
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    2 \4 V1 k# Y8 p$ _) Q$ p这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52) f" A- a' B) j5 ^9 ?, D
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    * H% B1 F& o/ p3 P/ q
    是我搞错了攻角的定义。' b6 X0 {6 U% [# i

      w! J9 J2 M0 C8 [& A$ O不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38, K- F8 A" Z+ |) X$ \8 v
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ( r+ h/ k5 k7 O* U* o+ e放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    $ b% B4 y) {' S: Y2 Y# X抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ) t/ i/ U8 O1 u# j/ E
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    ; ]% @8 K! o2 s; r4 [( C抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    6 J  u/ e, G5 ?4 |

    / J; n. Q% a; z) M& y你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。0 K6 {1 z; F$ B- \( C; H' ?7 T! G
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7007 O$ f* M: X  A

    9 o& \) R9 [" o! i. ~0 X“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    : H* {8 @2 |, R1 W
    $ V2 k* \: l, h( N$ Q9 I2 ~1 |故事看这里：
    " ^7 }9 n, K8 O# m, U# T" @$ Y* t6 ]) o$ b
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报* x3 c  C, \# R8 r# y8 i' d3 r& R
    6 i# G5 V/ g. {9 `2 Q1 W
    1 l. D& b8 N5 `0 p+ a! M
    另外一起：7 P' D/ r/ j/ S+ P
    2 a( ~8 F, P; E; |
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:10

    • 签到天数: 284 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    $ T' K3 e& }' O% m是我搞错了攻角的定义。* N# g9 y2 _6 v( n& L/ \/ |2 b! z9 a
    4 y0 J4 @0 d! u
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    . Q4 X. Y+ D6 s4 c  J
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35  f, E0 @( w8 b2 i
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    % I" h* [# H$ U& C1 @/ M
    1 R$ g' n" t  X: v( e9 [8 c) ?反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ( d; E6 Q% l; t1 b+ ?是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    , O8 s8 F, K; R% X) b, l) ?8 V6 M4 b! P是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    2 |, S! _5 m* r# u: H) [8 N
    简单来说：是的。; T# @  p3 M$ Z% f2 A
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    : z' B. D. _* J是我搞错了攻角的定义。) k( @  U* \$ \4 C# F
    $ b  {, V1 b& Q' {; e& I- _( O8 j4 G
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    $ p: o& ]- K: ~/ w9 a
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ; f  y. z& R! h  D$ S" n! z  G比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    % w0 a$ T; [" K. x5 D8 ]如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。% f5 O( H' V, i
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    4 A  O! a; }+ E2 n. ]用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。8 M! K; r5 I( v" J( F- C/ o/ R
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    5 p9 M* q1 ~) v; ~7 L! R2 x
    一个纺锤呢？
    : X8 V' Y. r( ~" h1 N6 V
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:261 n  o1 w" q) s% X. }  X
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    7 \+ i( S, H9 Y* o就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    1 R2 V' r5 o5 D2 T! ?4 RSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。6 L0 r! ?; e* S7 V' i  [3 B

    ' c% u! }( y9 k至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    * K9 z/ T" K  |' j5 {2 U: P
    # H3 d- Z: C3 @: d之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
      U( [6 ~! z. X, s5 ^+ E4 o
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:206 ~# Y2 s/ _2 l- P
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ! Z# f. U8 r9 p+ H% v- {$ G( a

    2 G8 D2 f* u: M; y8 s# e你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    : m! Z7 h$ C! f0 W& S( l  m# V如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ( M- |6 m. [# _! v- q无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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