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一哥争夺战

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 楼主| 发表于 2019-2-10 06:23:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-2-11 08:23 编辑

广东已经三十年作为中国经济第一大省了。江苏则在过去十几年内紧追其后,两省的GDP相差很小。

有说法刚解放的时候,上海GDP占中国的1/3。刚改革开放的时候,上海的GDP依然是国内省市中领先的。但很快率先放开集体经济的江苏超过了上海,然后有几年山东成为第一经济大省。从1989年开始,广东成为第一经济大省,王座一座30年。不仅在国内各省中领先,在大中华里,也在2003年超过香港,2007年超过台湾。


广东、江苏单列为经济体的话,在世界上排名第13、16。按照现在依然在持续的GDP增长速度,位次还将继续攀升。真是富可敌国了

江苏在70年代末、80年代初短暂领先后,不是被山东超过,就是被广东超过。但从90年代后期开始,江苏开始发力。以后20年里,江苏对广东紧追不舍,两地成为中国经济的两大增长极。相比之下京津冀的“政治拉动”成分更多一点。


开个开放之初,江苏是领先的,广东其实并不那么领先


但进入21世纪,广东不仅甩下国内身份,在大中华内也开始超过香港、台湾


山东则有点“发展乏力”,被江苏甩下来了。当然,这“发展乏力”是相对的,这样的速度放到外国,也就是“经济火爆”了


广东和江苏之间,1989年后,江苏一直在广东后面,但除了21世纪最初一段时间,一直咬得很紧

广东的经济发达地区集中在珠三角,北上广深中的广深就在这里。历史上,这里的经济拉动力量主要来自香港,现在当然不再依靠港资拉动了。广东面积17.97万平方公里,人口超过1.1亿。

江苏的经济发达地区集中在长三角,主要在上海-南京-杭州三角区内,尽管部分已经不属于江苏、而是浙江了。台资和外资对早期拉动有很大作用,现在也不再依赖台资、外资了。江苏面积10.72万平方公里,人口刚过8000万。

如此看来,人均的话,江苏还超过广东了。事实上,江苏发展程度比较平均,最穷的宿迁、连云港的人均GDP略低于全国平均水平,其他11个市都高于全国平均水平。广东则不同,21个市里15个低于全国平均水平,江苏的宿迁放到广东,还排名居中,处于第11名的位置。

在未来,广东的经济发展核心可能以深圳的高科技制造业为主,这是很有后劲的,但短板在于都是靠外地人才在撑着,本地的自我生长能力还没有成型。香港的经济拉动作用靠不住了。能吸引的差不多吸引完了,优质资产和人才被吸引到深圳和珠三角,可能也是香港相对衰落的原因之一。

往外扩展的话,粤北、广西还是穷,要转型为增长的热土需要时间和资金。广东现在的重点还是在珠三角里折腾,可能扩大到汕头方向,与福建联通成沿海经济走廊。

江苏的情况不同。江苏现在的“外来”增长动力主要来自上海。与香港的资金和产业流向广东后,只留下港运、房地产和金融业不同,上海的资金和产业流向江苏后,自己转型向高精尖产业发展了,而不是只有港运、房地产和金融。就是在港运、金融方面,上海也不同。上海的港运依托巨大的中国制造,还在高速发展,自己的地方不够用,跑浙江去了。金融也是一样,依托的是整个中国。香港过去的窗户作用现在淡漠了,中国的大门敞开了,谁还没事折腾自己爬窗户?但香港与大陆在政治、经济上若即若离,自我定位错误,自我放弃捆绑发展机会,未来“沦落”为大中华的“一般城市”,不是不可能的。

江苏与上海的关系不一般,上海曾经是江苏的一个市。即使现在,江浙沪皖也是江苏居首,江苏GDP大幅度超过上海,也超过浙江。与珠三角相比,长三角经济的内生拉动因素更加突出。从江苏扩展出去,浙东从来就是发达地区,皖东也是现成的准发达地区。苏北也在勃兴中。且不说扬州、泰州、南通的沿江和准沿江城市,淮安、盐城等历史上贫穷的地方现在也小小发达了。江苏发展的蔓延效应或者说“势力范围”比广东更加有利。广东和珠三角经济再厉害,把江浙沪皖一起算计进去的长三角拥有35万平方公里土地,2亿人口,20万亿GDP,还是抱团碾压的。


在几十年前的上海,盐城人不敢说自己的盐城人,怕老家穷被人看不起。如今的盐城……看图吧


如今的淮安,相信周总理看到了,会欣慰的

江浙沪皖的教育、科研、人才基础也比珠三角更加雄厚。算985、211和院士,江苏已经领先了,算上江浙沪皖,那就碾压了。外来人才的作用不可低估,但内生人才的来源同样充沛,这是广东有所不及的。这是未来以创新、知识为拉动的中国制造2025时代的强大有利因素。


教育和人才方面,广东还欠缺了一些,当前的发展主要靠外来资金和外来人才在撑着,要尽快转型到内生外来两条腿走路,才可持续

但话说回来,珠三角也好,长三角也好,京津冀也好,成渝也好,都是中国的地方。你追我赶、健康竞争是好事。更多的可持续增长极是所有人喜闻乐见的。希望一哥争夺战再打几十年,后面的小哥哥们都要追上来,不要让广东、江苏专美于前。

==========
数据来自 https://user.guancha.cn/main/content?id=78185&s=fwzxfbbt

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    发表于 2019-2-10 08:37:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 猫元帅 于 2019-2-10 08:49 编辑

    山东的临沂貌似建成了“中国物流之都”,截至2015年,临沂共有物流企业2752家,道路货运站场768家,大型物流园区20处,营运物流车辆13.8万辆,从业人员30万人,拥有2000多条国内配载专线,日均货物发送量20万吨,日货运量2.85亿吨、货运周转量1193.3亿吨公里。

    其实江苏完全有机会搞成的,但是不知道是不是江苏人一贯轻视苏北,使得徐州、宿迁、连云港一线丧失了这个机会。

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    为俺们的大临沂点赞,滨河大道修的很漂亮  发表于 2019-2-12 10:04
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 2853 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-2-10 09:19:31 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2019-2-10 08:37
    山东的临沂貌似建成了“中国物流之都”,截至2015年,临沂共有物流企业2752家,道路货运站场768家,大型物 ...

    京东不是在宿迁搞一个
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2019-2-10 09:20:21 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2019-2-9 18:37
    山东的临沂貌似建成了“中国物流之都”,截至2015年,临沂共有物流企业2752家,道路货运站场768家,大型物 ...

    徐州确实有这个机会。不过临沂能脱颖而出,肯定有独特的优势。山东也需要增长极嘛。这是以哪里为货源、目的地是哪里的物流中心呢?和浙江义乌不一样吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 3052 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-2-10 09:24:46 | 显示全部楼层
    看到"如今的淮安,相信周总理看到了,会欣慰的" 泪奔.

    总理走的太早了!

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    同泪奔  发表于 2019-2-10 10:30

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     楼主| 发表于 2019-2-10 09:43:29 | 显示全部楼层
    马鹿 发表于 2019-2-9 19:24
    看到"如今的淮安,相信周总理看到了,会欣慰的" 泪奔.

    总理走的太早了! ...

    但他在地下看到了他为之奋斗的中国的今天。

    国内各地还有一些毛主席像,但没有周总理像。他的像留在人民的心里。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-11 12:27
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    [LV.5]元婴

    发表于 2019-2-10 09:53:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 城东山水 于 2019-2-10 09:54 编辑

    全国其他地方想赶超江苏,那是白日做梦。江苏最厉害的是人文教育,百年树人不是说的玩的。落后的地方基本上就是穷山恶水出刁民,历来如此。
    自从出国之后,看到过各色人等,说句不好听的,:见到北方人,就要多留个心眼。

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    地图炮不懂什么叫统计学。  发表于 2019-2-15 15:31
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    该用户从未签到

    发表于 2019-2-10 10:11:13 | 显示全部楼层
    珠三角面积4.22万平方公里,长三角面积21万平方公里。古代长三角能养活的人口比珠三角多多了,所以一直经济都很发达,文化自然也就发达。这种两千年的积累不是说笑的。即使到了现代,长三角的地理优势仍然存在。

    珠三角只是广东的一部分。江苏只是长三角的一部分。这是最大的区别。



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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    发表于 2019-2-10 10:33:19 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-2-10 09:20
    徐州确实有这个机会。不过临沂能脱颖而出,肯定有独特的优势。山东也需要增长极嘛。这是以哪里为货源、目 ...

    从长三角往北从北的都要在临沂转一下,而且临沂还是中欧班列的发车站。光是铁路这一块义乌就比不了。

    义乌可能更接近商品的集散地,各地散户集中到义乌来,再整合发出。临沂是纯物流。比如说义乌发出的车队,要送到北京,就要在临沂转一下。而且,义乌可能外贸比较多,临沂是国内中转。

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      发表于 2019-2-15 16:43
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    发表于 2019-2-10 10:36:32 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2019-2-10 08:37
    山东的临沂貌似建成了“中国物流之都”,截至2015年,临沂共有物流企业2752家,道路货运站场768家,大型物 ...


    临沂那是吹牛的,广州的白云区的物流数据超过上面的几倍不止。珠三角每个地级市都有一个物流集散地,都能超过这些数字
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    发表于 2019-2-10 10:43:43 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-2-10 10:36
    临沂那是吹牛的,广州的白云区的物流数据超过上面的几倍不止。珠三角每个地级市都有一个物流集散地,都 ...

    吹不吹牛不管,广东地理位置太偏却是不争的事实。珠三角的货物北运、西运都需要周转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    发表于 2019-2-10 10:46:13 | 显示全部楼层

    广东发展的后劲恐怕会越来越不足。

    我开农场的江门,算是珠三角边缘,看GDP也是很光鲜。其实绝大部分农村都不通自来水,很多村子还在用公厕。更不用说韶关云浮那些穷地方,跟广西贵州没啥区别。广东的基层发达程度跟江苏浙江完全无法比。

    广东企业的老板固步自封,他们眼里世界上最发达的地方就是香港。香港人不做的事情他们就不知道该怎么做。我在浙江江苏看到当地企业升级转行不亦乐乎。而广东这边除了深圳转型成功以外,其他地方的企业都是混吃等死。广东老板挣点钱最喜欢买楼买铺买地,期望“一铺养三代”。

    东莞的本地青年号称三不青年,不读书,不工作,不经商。东莞有些镇,厂家和打工妹撤走以后,有的靠收租为生的本地人连肉都吃不起。

    如今的淮安,相信周总理看到了,会欣慰的




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      发表于 2019-2-11 10:29
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      发表于 2019-2-10 11:25

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     楼主| 发表于 2019-2-10 11:20:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 晨枫 于 2019-2-9 21:23 编辑
    五月 发表于 2019-2-9 20:46
    广东发展的后劲恐怕会越来越不足。

    我开农场的江门,算是珠三角边缘,看GDP也是很光鲜。其实绝大部分农村 ...


    还是希望广东能顺利转型,广东好,能带动华南、西南一大片,很重要的。江苏还好点,浙江南部温州等地,当年也不乏一铺养三代类似的想法,后来被长三角的竞争大势推着走,想懒惰都不行了。

    广东人根本不懒。眼界是可以提高的。我还是看好广东。我指的是广东不会就此躺下坐吃山空,尽管长远来看,长三角的发展后劲可能更大。

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    广东连自己的粤西粤北都带动不了,就别说带动华南西南了。这个区域的人文传统有问题。  发表于 2019-2-10 12:48
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    发表于 2019-2-10 11:56:14 | 显示全部楼层
    作为江苏人,我怎么觉得江苏的制造业不如广东。

    我们南京在90年代,也曾经有不少当时很牛的电器产业。这些东西,除了金城摩托,我们家都有过:熊猫电视机(714厂),伯乐电冰箱和空调(924厂),蝙蝠电风扇(720厂,造雷达的,长江机器厂),三乐微波炉,洗衣机(772厂,也就是电子管厂),金城摩托车(511厂)。

    熊猫最早是搞通讯的,50年代就生产军用步话机这些,民用的生产了中国第一台收音机,到80年代生产电视机。它地处中山东路,最早国民党时代是明故宫机场的无线电修理车间。511厂跨度从中山东路到瑞金路,是明故宫机场的停机和机修部门。明故宫机场就是张学良在年轻时最后看到的自由的天空,他陪蒋介石从西安回来,到明故宫机场一下飞机就被关了禁闭,闭门思过,也是司母戊大铜鼎最后没有登上飞台湾的飞机,被弃置的地方。它太重了,如果带上它,那么最后一班飞机就带不上其他人了,只好不管了。当年的机场跑道,就是今天笔直的瑞金路。今天的航空航天大学,最初叫“航空工业学校”,也在当年的这个机场边上。解放后,明故宫机场没了,这两个厂却留了下来。新联搞不清是造什么的,720是造雷达的。在80年代,有一台蝙蝠电风扇放在南京新百的橱窗中,连续运转了好几个月还是一年多,我忘了,反正是很长时间,广告效果非常好,被称为“飞不累的蝙蝠”。三乐是搞电子管的,全国第一台家用微波炉就诞生在这里,关键部件是微博管。

    在我的印象里,南京的这些品牌在90年代中后期就开始衰落了,替代厂家基本上都是来自广东。有的品牌是其他省份有零星的一两个,比如我们邻居安徽的美菱和荣事达冰箱,可是广东是四面出击,什么都有。所以我的感觉是,南京人,推广到江苏人吧,可能是性子比较温和,不太会厮杀,或许从0到1是可以的,可是要从1到100,做成一个产业,那非得是广东人。
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     楼主| 发表于 2019-2-10 12:23:22 | 显示全部楼层
    南京老萝卜 发表于 2019-2-9 21:56
    作为江苏人,我怎么觉得江苏的制造业不如广东。

    我们南京在90年代,也曾经有不少当时很牛的电器产业。这些 ...

    江苏发展最快的不是南京,是苏州、无锡。就是南京,还有14所呢,中国雷达的王牌军。

    你说的消费电子产品确实不行了。不光南京,上海的消费电子产品也差不多全军覆没了。这是产业升级的结果。

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  • TA的每日心情

    2019-5-4 00:27
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    [LV.8]合体

    发表于 2019-2-10 12:37:48 | 显示全部楼层
    长三角税赋重啊。九十年代几乎是长三角养活全中国。那时珠三角没税,各种嫉妒羡慕恨啊。就是到了18年,全国财政盈余中江苏和广东加在一起一万亿左右,占了一半。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-8-13 02:41
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    [LV.1]炼气

    发表于 2019-2-10 12:48:07 | 显示全部楼层
    南京老萝卜 发表于 2019-2-10 11:56
    作为江苏人,我怎么觉得江苏的制造业不如广东。

    我们南京在90年代,也曾经有不少当时很牛的电器产业。这些 ...

    你说的这些熊猫啥的都是国营体制的,广东当时没有改造所有制的制造类型国企,也是一样全都死啦死啦的,制造业是高体力低收入,活计累利润少,贪懒好逸恶劳为特点的国企是没法做的,
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-2-10 13:37:45 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-2-10 09:43
    但他在地下看到了他为之奋斗的中国的今天。

    国内各地还有一些毛主席像,但没有周总理像。他的像留在人民 ...

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2019-2-10 14:15:31 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-2-10 10:46
    广东发展的后劲恐怕会越来越不足。

    我开农场的江门,算是珠三角边缘,看GDP也是很光鲜。其实绝大部分农村 ...

    前年单位在江门有项目,去了几趟,跟市里面的大小领导有过接触

    总得来说,与长三角的很多城市相比,江门的落后是从人、到基础设施的全面落后。根子还是在人的落后。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2019-2-10 14:17:33 | 显示全部楼层
    南京老萝卜 发表于 2019-2-10 11:56
    作为江苏人,我怎么觉得江苏的制造业不如广东。

    我们南京在90年代,也曾经有不少当时很牛的电器产业。这些 ...

    江苏的特点在于相对比较平均,即使苏南富得流油,苏北比较穷,但这种贫富差距和广东没法比。
    广东的珠三角和韶关等地方,就不是一个世界的。
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