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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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 楼主| 发表于 2019-1-19 02:01:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
根据Bloomberg报道,中国在上一轮北京谈判中,提出在2019-2024年之间增加总值约10000亿美元的进口,在2019年的进口从2018年的1550亿增加到2000亿,2024年最终增加到6000亿。这样在2024年可以达到美中贸易平衡。据说美国谈判代表表示怀疑中国的承诺,并要求中国把6年时间缩短到2年。% w* O- w6 g6 h( N' I1 e- W
! b' Y- c* s5 c0 S- v5 T6 K4 {
https://www.bloomberg.com/news/a ... srnd=premium-canada
( D) R) ^. [) N: r3 a7 G4 T) C& {6 ?8 T0 X
美国的反要求当然是典型的讨价还价,美国很可能不会坚持这作为最重要的条件。最大的问题有好多:8 W3 J9 V( j' p4 |
1、中国要扩大进口,进口什么?
7 _  h, O" K) y' ^5 k+ ]0 t2、结构性的扩大进口是可持续的,否则2024年以后怎么办?
' K  U( p" L2 `. r, _3、随着美国逆差的减小和经济增长,中国对美出口会进一步增加,再次拉大美国逆差,不过可能没有现在这么大
& O! N! `+ G+ K6 ]  ?- d4、这不解决美国要求的“中国结构性经济改革”的条件,也就是说,中国必须对美国无条件开放市场,不能用政府拉动促进中国制造20257 x+ M8 R3 o2 ^! s. V
0 g' v( f/ q% k. B
中国可能增加美国油气进口,但随着中国能源结构转型,油气进口的增加空间不大。还有中国已经长期投资的其他来源,像安哥拉、委内瑞拉,还有中东、澳大利亚,更不用说俄罗斯和中亚。为了满足美国而损害其他准盟国是有害于中国的全球战略的。
8 H7 e) m+ a! H# m/ D! ^& d9 a& J8 G$ k+ E% n
大豆的进口增长也是有限的。经过这一遭,中国会对猪饲料结构有所调整,降低对美国(和其他进口)的敏感度。另一方面,南美、俄罗斯大豆也将增加中国进口中的权重,分散化永远是对的。7 |; O# @7 x% x! R/ Y, N1 z
2 v# m% b6 }" O5 Q" ^/ a; Y
美国汽车?别扯了,除非是美国组装的奔驰、宝马。
. K  r" N. x  J3 }0 \
8 S( |2 k! i" `1 A美国芯片?短期内,这是有大幅度增长空间的。这也对牵制美国反制有利,迫使美国在制裁什么的方面投鼠忌器。长期的话,对美国同样不看好,因为中国芯片工业正在迅速赶上。高端芯片对美国的依赖可能将长期存在,但这是Walmart包包和LV包包的差别,谁的市场更大?哪个才能支撑国民经济?这个不用多说。2 `5 a! S& V$ L

) Z8 L5 ^) y& f7 E3 o结构性互补的问题不解决,贸易平衡是不可能根本解决的。但美国经济的“去制造业化”才是美国的结构性经济问题,这个问题中国没法帮美国解决,要美国人自己解决。从奥巴马的“再工业化”叫到特朗普的MAGA,看来美国人还没有从“说”转变到“做”。能转得过来吗?不知道。
! A& ?9 N1 ?& q, b
, G: A% L" G6 G, t3 @但美国人的消费习惯没有改变,手里要是有点钱了,不用光是不舒服的。往哪里用呢?从中国买买买!
& ]- P& d* l2 w+ u+ O
: J7 _, Q3 K2 g/ y" u' y中国会对美国进一步开放市场,但肯定不会是无条件的。有控制的开放正是中国经济改革成功的秘诀。这方面,美中会继续交锋,没有悬念。0 P6 B2 b9 J  L* N# R# ^

! k$ i7 D% g! d  D美国要求中国政府不得用政府资金促成、拉动新兴产业(对中国而言,对美国已经是成熟的领先产业),必须“绝对按照市场规律”,这当然是虚伪的。美国现在还领先于中国的工业、技术行业正是早年政府拉动的结果。但中国政府现在就不得在这些领域拉动,那是逼着少体校小赤佬与奥运冠军同场竞赛,格杀勿论是没有悬念的。这也是中国不可能答应的。: j0 ^: i) H3 N9 c' a1 @; X9 A$ |' m: e

$ B4 t' Y" H/ R如果这是刘鹤带到美国的条件,就看特朗普有多急着要停战了。) @0 O0 w7 p: D0 v  o
& x9 k  p) f! W2 a* ]4 b' H
特朗普现在三面楚歌,但铁票的支持依然如故。这是奇怪的政治现象,反映的是美国政治的高度分裂。特朗普对待自己困境的战术似乎像珍珠港后的日本,用四处出击、到处放火的办法迫使对手穷于应付,以争取时间。问题也是一样的:争取时间后干什么?* a% x8 E( S- f' ?% \

: R$ K) O$ z9 H" H1 `珍珠港之后,日本实际上没有明确的战略,争取时间是以观待变,弄到哪里是哪里。这样以战术作为战略的做法导致必然的失败。而且美国的战争机器开动起来后,根本不容日本以观待变,日本的战略空间迅速萎缩,从四处出击很快变为四处被动,最终战败。
: E1 R' X5 ]. t& ?5 [# [6 W
5 Z$ W% [" R* N( t6 d  Q美国的问题有两层个面。一个是特朗普层面,另一个是美国的长期国家发展战略层面。
3 ]" `  p, |# U, E" V- s% ?  j8 H' D9 W8 _4 h- u% M
特朗普对剩下的两年(甚至剩下六年,如果他在2020年大选中再次当选)没有明确战略,大选时的口号到现在依然是口号,一点路线图都没有。不过,特朗普能把接下来两年总统有惊无险地干完,已经不容易了,还要求战略构想,可能是要求过高了。7 N( e5 K! j& l2 T

# }; [* A8 N8 R5 U0 M更大的问题是美国的国家发展战略。两党轮换制本来就不利于稳定、持续的长期发展战略,现在两党恶斗,就更加不可能形成这样的战略了。这使得美国在可预见的将来继续政治动荡、经济停滞(尽管帐面上的虚涨可能还会继续)。; a6 I7 ]0 s; ?

' J3 q- E8 a7 Y! l5 Y美国经济进入停滞了。GDP不是可靠的判断经济全局的依据,只是便于使用的单一指数。这对中国和美国都是一样的,尽管是出于不同的原因。美联储磨叽了十年才犹犹豫豫加了一点基准利率,就导致圣诞节前的惊涛骇浪,证明的不是美联储的莽撞,而是美国经济基础的脆弱。但道琼斯指数除了短暂暴跌外,还在一路增长。连美国GDP都在“高速”增长。但美国“去制造业化”带来的结构性经济问题呢?还在继续恶化。
/ G6 c" \! R  [1 A7 K5 N2 |* Z* g# W. P$ W& w
美国人是看到问题的。少数人清楚地认识到了问题,多数人清楚地感觉到了问题,但谁都说服不了谁,形成足够的凝聚力来一起解决问题。说到底,谁都知道要壮士断腕,但要断的必须是别人的腕。( l6 b6 c  {5 t; ~& z

- H9 R0 J+ l% P: r5 Y0 l- E/ @个人所得税是美国税入中的重要部分,比重远远大于中国。美国税务局的数据表明,在2016年,收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%,2018年应该大体相同。这说明美国已经到了少数人花钱安抚多数人买太平的时代了。问题是社会福利只是纳税支出的一部分,其他用公共资源的国家建设也是要靠税入的,但买不到太平其他一切免谈。难怪美国财政越来越紧张。; N  s$ m. [! x' p- y9 T
0 j( H. t3 ]0 A7 z0 D( W4 b: N: L
美国是靠壮大中产阶级发展起来的。中产阶级没有严格定义,在马克思时代,中产阶级就是糊口都有困难的佃农和“何不吃蛋糕”的贵族之间的所有人,典型为匠人、商人等,现在也可很笼统地定义为“温饱有余”但还算不上富翁的人。中产阶级不仅是经济现象,也是社会现象。在美国,上到百万富翁,下到平民百姓,人人喜欢自称中产阶级。要是不提家产,相信比尔·盖茨、马克·扎克伯格、杰夫·比佐斯、伊隆·马斯克都情愿自称和被称为中产阶级,而不是超级富翁。但美国税务局的数据清清楚楚地显示,至少在经济层面,美国中产阶级的萎缩已经非常严重了,说消失可能都不为过。
) J6 {3 v, k% {% X6 t
+ b$ [3 R! F8 e6 t. q1 R: E中国崛起在经济上也是以中产阶级迅速壮大为特征的,尽管很多早已超过温饱的人依然不愿意自我认定为中产阶级。重建中产阶级是美国的当务之急,但谁也不知道怎样才能做到。中产阶级不是靠“说”出来或者“炒”出来的,而是干出来的。也就是说,重建美国中产阶级的过程必定与美国“再工业化”(这里并非支持奥巴马,只是借用他的说法)相连,这也是结构性地消除美中贸易逆差的关键。美国只有真的拿出中国需要的大宗产品,才可能平衡美国需要的大量中国进口。2 a5 G$ d) o3 {
$ }/ ~. o* f7 Z2 ]: b
但美国朝野缺乏可信、可行的战略。美国方面一切照旧的话,美中贸易的结构性逆差还将长期存在。贸易战是没用的,经济、技术脱钩也是没用的,考克斯报告20年后,中国航天不仅没有被扼杀,反而成为美国人的羡慕,就是例证。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-15 10:30
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    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 02:44:39 | 显示全部楼层
    停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的

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      发表于 2019-1-23 10:21
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      发表于 2019-1-20 05:43
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    为推特定做的 :)  发表于 2019-1-19 17:04
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      发表于 2019-1-19 15:10
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      发表于 2019-1-19 12:01

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     楼主| 发表于 2019-1-19 02:57:39 | 显示全部楼层
    holycow 发表于 2019-1-18 12:44
    & Z) y8 z* w% a6 o! ~7 p停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...

    ( n9 O( J6 X  \4 r是啊,也要方便床总推特才好!
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    该用户从未签到

    发表于 2019-1-19 04:07:29 | 显示全部楼层
    主要还是资本太贪,sp500的公司有几家把制造部门放在美国的。
    - ]/ O9 X, v1 w  \最典型的就是tesla,贸易战期间,TG一给钱,立马就去天朝开厂了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-1-19 05:21:02 | 显示全部楼层
    我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿意将贸易战拖到美帝经济下滑的时候。那时候川总只能随TG的节奏走了。
    9 Z3 D) _; o+ M7 O5 J3 I8 L0 y4 I* ^6 A5 v1 E5 _; i9 {7 d2 Y
    外界只看到了数字,没有看到谈判的细节。TG一直坚持美帝取消高科技出口限制。所谓1万亿进口,肯定是有条件的。条件就是取消出口限制。这是鹰派绝对不可能同意的。不同意?那就接着打呗,反正美帝减税的药劲儿马上就要过了。

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     楼主| 发表于 2019-1-19 06:20:18 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-18 15:21: k0 T  t+ T; R  X
    我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿 ...

    , r* ~, A( s: H/ t% C$ V美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊!
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-1-19 06:49:17 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:20
    " _( @8 `+ l3 }! e* ?$ C, ~. |美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...

    ) D7 w# {5 Y0 y所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那么TG根本不想现在就签停战协议。
    3 l' r0 N/ S$ O6 C/ C6 V, i+ G% Z) U4 j
    川总是所有总统里最没有节操的一个,崽卖爷田对他来说毫无心理负担。如果形格势禁,那么川总为了解决经济问题和话题问题,完全有可能把美帝高科技精华拿来做交易。* r( I; z. {- y; p- i! r; S; c
    : Q; U( `- q! Z+ e
    反观TG,经济受到贸易战冲击很小,手中的调节经济周期的武器库几乎没有开始用,政治稳定,民心可用,在政治上、经济上、财政上、军事上、外交上、民心上,几乎是中华民族历史上最强的时候,此时不“趁你病要你命”多占便宜、占大便宜的话,日后后悔就来不及了。. \1 W; z7 S* c9 f$ i

    $ g( V  }+ a# U% Y1 p: |% N因此我预测TG会找各种借口拼命把谈判拖到2019年底。当然在此期间把屎盆子多多往川总头上扣是肯定的了。

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      发表于 2019-1-27 18:33
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      发表于 2019-1-23 09:56
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      发表于 2019-1-20 05:43

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:34
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    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 07:23:09 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-19 06:49
    6 ]4 a: M' ]7 O. {' @) E& T所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    , @& i/ A. ~* {$ G
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。& _, T2 R- c: P+ `6 P% i
    大家普遍认为2019会更困难。5 N6 i; R' y1 ~+ z
    但是,大家都困难。
    " p, p8 w; ?2 k7 S, ~+ I看谁能撑到最后。

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    觉得环保一刀切带来的问题更大  发表于 2019-1-27 18:34
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    坚持到底!  发表于 2019-1-21 10:22
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-20 05:44
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 08:28

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  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3017 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 07:58:39 | 显示全部楼层
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23, k$ H' A; Y  |# \3 u  ]8 O" f( R7 g5 g
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。) J# g5 D: w; w* k7 `2 H) u
    大家普遍认为2019会更困难。
    # U/ E) q: [: G8 v ...
    8 N8 R4 V; p" [  l( M2 o4 M  o: L
    如果谈不拢的话,那就看谁的韧劲大,能忍

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      发表于 2019-1-19 08:28
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     楼主| 发表于 2019-1-19 08:09:34 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-18 16:49$ \, ]. ~5 D; O, S/ A# `2 `: O( k
    所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...

    " O' L4 [4 ?# T. R7 v' N' J我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持中国制造2025。贸易战打不垮中国,但不等于中国没有损失。现在谈要美国的命还为时过早。

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      发表于 2019-1-22 00:40
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-20 05:44
    油菜: 5
      发表于 2019-1-19 09:39
    趁你病要你命是一句粤语成语,意思是趁火打劫,不一定是要别人的命 ^_^  发表于 2019-1-19 08:41
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 08:29
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  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3017 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 08:41:25 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-1-19 08:09
    7 L9 Q! \/ H/ s; t; q, Y" P我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持 ...

    3 S$ z1 i4 {: i- b5 h) eTG肯定是想达成协议,而且也有让步的打算,毕竟对中国经济打击也是很大,但就如你说,再让步也是有底线的,而且愿意让的步也不能让老美觉得那么容易得到。+ R% u3 O; D& y5 q3 |' C9 S
    % V2 }! f, V9 h, j; C, R, z* T
    这次毛衣战,至少给中国一个警示,某些方面本来以为还可以拖一拖,现在内部一定要加紧了。# `1 H" \* t6 h% j$ k* A0 V( t4 h0 U

    3 y# ?' R, E% Q% J/ j我觉得很重要的一点就是扶助民企,在各个方面,我们都需要类似华为这样的民企。

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    华为肯定不是民企。  发表于 2019-2-15 22:28
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-22 00:39
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-20 05:44
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-1-19 08:44

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2019-1-19 09:24:21 | 显示全部楼层
    怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,7 i* C- `" |% ^& y

    ( e) J6 X* B! O4 o! F: J% g: o我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才都笼过去,,,实业,顺带就弄过去了,,,然后,世界上2个中国竞争,,,,
    . {# I* L3 Y) k1 o
    1 f7 U0 e1 r; |! Q, u

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 不明觉历: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的:   发表于 2019-1-27 18:35
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-23 10:23
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-22 00:40
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-21 10:23
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-19 23:57
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    发表于 2019-1-19 10:49:22 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:20! g1 Z% ~3 L7 Q7 G0 L
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...

    7 c4 H8 [+ k" Y. {$ n/ B3 y可以考虑卖身啊
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 11:30:55 | 显示全部楼层
    holycow 发表于 2019-1-19 02:44
    / y, n, j6 ?% R停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...
    ( I. ~" l* z9 |2 ?
    必然啊,就如同当年朝鲜战争,谈谈打打,打打谈谈。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 11:31:58 | 显示全部楼层
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23* P' M$ |) W, T% g* S; H7 M. ]
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。
      j. N8 f1 i8 X8 a* k9 W+ Y大家普遍认为2019会更困难。4 S0 n7 Z% |0 F& V) `
    ...

    4 W1 |* O  H7 x. s" }想起那句:我困难,敌更困难来了。

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    水风 + 6 伙呆了

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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2019-1-19 11:38:39 | 显示全部楼层

    RE: 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

    最大的可能性是用能源解决贸易平衡,因为这是某人的利益根本。人家在米锅早就有布局了。其它国家算什么,这叫做以外部压力促进改革开放,把中石油,中石化的命都给割了。因为国家已经签订了合同,必须从米锅进口,平衡贸易。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2019-1-19 11:43:40 | 显示全部楼层
    pea 发表于 2019-1-19 09:245 T1 }5 n. g8 v. P7 A
    怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,% L0 r8 q' k4 @+ h$ F1 i; q
    ' N- o; e: N0 P, N8 Z3 a* y
    我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才 ...
    8 M. K+ d/ Q4 q$ g9 b
    一个亿卖绿卡,怕是高端人才没几个弄过去,倒是弄过去了一堆村长土豪。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-1-22 00:40
    必须的!  发表于 2019-1-22 00:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-19 21:48
  • 签到天数: 281 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-1-19 12:05:45 | 显示全部楼层
    俺就想知道刚开战的时候觉着兔子的天要塌了的那帮人,比如老广那些人,现在还有啥话说?

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    leekai + 8 支持打脸
    坚持到底 + 6
    nettman + 4 这脸打的!

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2019-1-19 12:53:37 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-19 06:49$ T3 v( Z! G  H; I& [
    所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...

    % u. C# Q$ v0 n9 l& ^, {8 H俺倒觉得会扶 疮破 一把,要不然大戏不精彩。

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    给力: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-22 19:38
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 14:36
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-1-19 13:17:31 | 显示全部楼层
    扶佩洛西也可以啊。
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