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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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 楼主| 发表于 2019-1-19 02:01:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
根据Bloomberg报道,中国在上一轮北京谈判中,提出在2019-2024年之间增加总值约10000亿美元的进口,在2019年的进口从2018年的1550亿增加到2000亿,2024年最终增加到6000亿。这样在2024年可以达到美中贸易平衡。据说美国谈判代表表示怀疑中国的承诺,并要求中国把6年时间缩短到2年。
$ ]2 N/ k. d  k/ g$ Z2 h: N, H
1 g& t0 {& O/ w: Ehttps://www.bloomberg.com/news/a ... srnd=premium-canada
+ F) I' q# O3 ^& I- b) T; [# @" h- f* Y0 O
美国的反要求当然是典型的讨价还价,美国很可能不会坚持这作为最重要的条件。最大的问题有好多:6 D# q6 `5 b4 O" A
1、中国要扩大进口,进口什么?
( l* H! |- t& ^: Z  }2、结构性的扩大进口是可持续的,否则2024年以后怎么办?
" M# N. _* ]0 h# o' Z6 u" e! g3、随着美国逆差的减小和经济增长,中国对美出口会进一步增加,再次拉大美国逆差,不过可能没有现在这么大
  r* A0 ?! I% t6 n4、这不解决美国要求的“中国结构性经济改革”的条件,也就是说,中国必须对美国无条件开放市场,不能用政府拉动促进中国制造2025) g0 Y+ l- }: J7 m( y
1 i$ E& b; \7 d3 A2 K/ g1 u# Y
中国可能增加美国油气进口,但随着中国能源结构转型,油气进口的增加空间不大。还有中国已经长期投资的其他来源,像安哥拉、委内瑞拉,还有中东、澳大利亚,更不用说俄罗斯和中亚。为了满足美国而损害其他准盟国是有害于中国的全球战略的。9 Z: q  C" V& ]4 _. t; G9 B& ~

8 o+ s' s. X: X+ |' R, l: D大豆的进口增长也是有限的。经过这一遭,中国会对猪饲料结构有所调整,降低对美国(和其他进口)的敏感度。另一方面,南美、俄罗斯大豆也将增加中国进口中的权重,分散化永远是对的。
8 \" c1 D% ^6 H, m, b: B, Q7 G& e% [
美国汽车?别扯了,除非是美国组装的奔驰、宝马。0 V4 H3 ~' `5 X/ P; x+ r6 N+ j# `+ f

* {8 b, F2 F4 i+ k# n* w; c3 m美国芯片?短期内,这是有大幅度增长空间的。这也对牵制美国反制有利,迫使美国在制裁什么的方面投鼠忌器。长期的话,对美国同样不看好,因为中国芯片工业正在迅速赶上。高端芯片对美国的依赖可能将长期存在,但这是Walmart包包和LV包包的差别,谁的市场更大?哪个才能支撑国民经济?这个不用多说。$ m" c% w" {2 f+ ]  V' X/ g, @
  b+ Q& r7 O( G  N3 W( E# Z
结构性互补的问题不解决,贸易平衡是不可能根本解决的。但美国经济的“去制造业化”才是美国的结构性经济问题,这个问题中国没法帮美国解决,要美国人自己解决。从奥巴马的“再工业化”叫到特朗普的MAGA,看来美国人还没有从“说”转变到“做”。能转得过来吗?不知道。
5 l$ _9 I# l. S: u" u+ r1 b
" n) T) P9 u) F但美国人的消费习惯没有改变,手里要是有点钱了,不用光是不舒服的。往哪里用呢?从中国买买买!6 a! ]6 y& r& _! q8 J

5 \, @; V: N, Z中国会对美国进一步开放市场,但肯定不会是无条件的。有控制的开放正是中国经济改革成功的秘诀。这方面,美中会继续交锋,没有悬念。( p: j% }; k7 N& f
3 k; L3 M, }% Z. Q+ r
美国要求中国政府不得用政府资金促成、拉动新兴产业(对中国而言,对美国已经是成熟的领先产业),必须“绝对按照市场规律”,这当然是虚伪的。美国现在还领先于中国的工业、技术行业正是早年政府拉动的结果。但中国政府现在就不得在这些领域拉动,那是逼着少体校小赤佬与奥运冠军同场竞赛,格杀勿论是没有悬念的。这也是中国不可能答应的。5 N- ]0 Z6 f2 G3 O0 S3 t

: E' f+ G6 R6 |! ]" V3 [* @7 ]) d如果这是刘鹤带到美国的条件,就看特朗普有多急着要停战了。
% q2 g) y* c+ v4 d; l6 a: T  P! A8 y4 O6 `
特朗普现在三面楚歌,但铁票的支持依然如故。这是奇怪的政治现象,反映的是美国政治的高度分裂。特朗普对待自己困境的战术似乎像珍珠港后的日本,用四处出击、到处放火的办法迫使对手穷于应付,以争取时间。问题也是一样的:争取时间后干什么?4 s* ?6 n1 m/ r; A; F+ u7 [
4 `5 R6 k! r4 `# [
珍珠港之后,日本实际上没有明确的战略,争取时间是以观待变,弄到哪里是哪里。这样以战术作为战略的做法导致必然的失败。而且美国的战争机器开动起来后,根本不容日本以观待变,日本的战略空间迅速萎缩,从四处出击很快变为四处被动,最终战败。
( P$ _+ m) X1 H9 ^: C! V: C, _9 l% q+ ?# O: N! T7 i
美国的问题有两层个面。一个是特朗普层面,另一个是美国的长期国家发展战略层面。0 f. E0 \- W% H8 E- I7 t
* o0 T6 S: }1 E+ e9 W* o
特朗普对剩下的两年(甚至剩下六年,如果他在2020年大选中再次当选)没有明确战略,大选时的口号到现在依然是口号,一点路线图都没有。不过,特朗普能把接下来两年总统有惊无险地干完,已经不容易了,还要求战略构想,可能是要求过高了。
! [, X% P' |* e) m# V* i& Q$ Q3 u' S1 Y8 c1 A
更大的问题是美国的国家发展战略。两党轮换制本来就不利于稳定、持续的长期发展战略,现在两党恶斗,就更加不可能形成这样的战略了。这使得美国在可预见的将来继续政治动荡、经济停滞(尽管帐面上的虚涨可能还会继续)。
/ V8 |6 n: b+ k. F" J5 d0 d6 Q+ ^$ d! e9 x0 g8 ]
美国经济进入停滞了。GDP不是可靠的判断经济全局的依据,只是便于使用的单一指数。这对中国和美国都是一样的,尽管是出于不同的原因。美联储磨叽了十年才犹犹豫豫加了一点基准利率,就导致圣诞节前的惊涛骇浪,证明的不是美联储的莽撞,而是美国经济基础的脆弱。但道琼斯指数除了短暂暴跌外,还在一路增长。连美国GDP都在“高速”增长。但美国“去制造业化”带来的结构性经济问题呢?还在继续恶化。
( |' `1 I' j( `9 n' }. |+ U# |, V, |$ Y; k
美国人是看到问题的。少数人清楚地认识到了问题,多数人清楚地感觉到了问题,但谁都说服不了谁,形成足够的凝聚力来一起解决问题。说到底,谁都知道要壮士断腕,但要断的必须是别人的腕。: J) a( [& Z- g1 }
. P% C* M" L2 P$ P
个人所得税是美国税入中的重要部分,比重远远大于中国。美国税务局的数据表明,在2016年,收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%,2018年应该大体相同。这说明美国已经到了少数人花钱安抚多数人买太平的时代了。问题是社会福利只是纳税支出的一部分,其他用公共资源的国家建设也是要靠税入的,但买不到太平其他一切免谈。难怪美国财政越来越紧张。
6 s; d! E" w) a1 m# X
0 `, M3 V: s0 |7 Q1 p( L8 W7 I8 R) Y美国是靠壮大中产阶级发展起来的。中产阶级没有严格定义,在马克思时代,中产阶级就是糊口都有困难的佃农和“何不吃蛋糕”的贵族之间的所有人,典型为匠人、商人等,现在也可很笼统地定义为“温饱有余”但还算不上富翁的人。中产阶级不仅是经济现象,也是社会现象。在美国,上到百万富翁,下到平民百姓,人人喜欢自称中产阶级。要是不提家产,相信比尔·盖茨、马克·扎克伯格、杰夫·比佐斯、伊隆·马斯克都情愿自称和被称为中产阶级,而不是超级富翁。但美国税务局的数据清清楚楚地显示,至少在经济层面,美国中产阶级的萎缩已经非常严重了,说消失可能都不为过。, s/ ^, C3 F# Y+ t3 M, N

$ G2 Z9 R9 d2 K# s' f9 n" X中国崛起在经济上也是以中产阶级迅速壮大为特征的,尽管很多早已超过温饱的人依然不愿意自我认定为中产阶级。重建中产阶级是美国的当务之急,但谁也不知道怎样才能做到。中产阶级不是靠“说”出来或者“炒”出来的,而是干出来的。也就是说,重建美国中产阶级的过程必定与美国“再工业化”(这里并非支持奥巴马,只是借用他的说法)相连,这也是结构性地消除美中贸易逆差的关键。美国只有真的拿出中国需要的大宗产品,才可能平衡美国需要的大量中国进口。' a" f& Y: v, r+ \
$ a2 i- j! B& v8 Z/ @
但美国朝野缺乏可信、可行的战略。美国方面一切照旧的话,美中贸易的结构性逆差还将长期存在。贸易战是没用的,经济、技术脱钩也是没用的,考克斯报告20年后,中国航天不仅没有被扼杀,反而成为美国人的羡慕,就是例证。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-15 10:30
  • 签到天数: 2021 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 02:44:39 | 显示全部楼层
    停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的

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      发表于 2019-1-23 10:21
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      发表于 2019-1-20 05:43
    油墨: 5 油菜: 5
    为推特定做的 :)  发表于 2019-1-19 17:04
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-19 15:10
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      发表于 2019-1-19 12:01

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     楼主| 发表于 2019-1-19 02:57:39 | 显示全部楼层
    holycow 发表于 2019-1-18 12:44
    " C7 ^: R8 k- Y6 P. \2 C3 B停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...
    . d% C& [( C' c* k+ u
    是啊,也要方便床总推特才好!
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    该用户从未签到

    发表于 2019-1-19 04:07:29 | 显示全部楼层
    主要还是资本太贪,sp500的公司有几家把制造部门放在美国的。% v5 H9 I- I9 T0 U) {
    最典型的就是tesla,贸易战期间,TG一给钱,立马就去天朝开厂了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-1-19 05:21:02 | 显示全部楼层
    我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿意将贸易战拖到美帝经济下滑的时候。那时候川总只能随TG的节奏走了。
    & c; o. q7 x  q* Y3 O
    " T/ h/ y+ M% r0 i$ ^外界只看到了数字,没有看到谈判的细节。TG一直坚持美帝取消高科技出口限制。所谓1万亿进口,肯定是有条件的。条件就是取消出口限制。这是鹰派绝对不可能同意的。不同意?那就接着打呗,反正美帝减税的药劲儿马上就要过了。

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     楼主| 发表于 2019-1-19 06:20:18 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-18 15:21
    ) z. A# F; C1 P+ w  G我觉得即使川总想结束贸易战,TG也并不着急立即停战。眼看美帝经济进入衰退的各项指标越来越明显,TG肯定愿 ...
    ! M4 N* t" B+ q' x& T
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊!
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2019-1-19 06:49:17 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:20! P8 h7 r  V$ R. X9 u1 N
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...
    $ I- ]$ I: s: [+ f. p
    所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那么TG根本不想现在就签停战协议。! E, ]- T2 {. U6 N) m

    + O2 x& c$ t6 P, j4 n6 ^2 z川总是所有总统里最没有节操的一个,崽卖爷田对他来说毫无心理负担。如果形格势禁,那么川总为了解决经济问题和话题问题,完全有可能把美帝高科技精华拿来做交易。
    ) ?& Y5 G) e( O1 K
    6 K6 s, m8 c: y% @: K) T反观TG,经济受到贸易战冲击很小,手中的调节经济周期的武器库几乎没有开始用,政治稳定,民心可用,在政治上、经济上、财政上、军事上、外交上、民心上,几乎是中华民族历史上最强的时候,此时不“趁你病要你命”多占便宜、占大便宜的话,日后后悔就来不及了。) E1 X6 |% ?. d0 i6 Z3 X
    ! V9 m/ V' ~; N+ @7 u
    因此我预测TG会找各种借口拼命把谈判拖到2019年底。当然在此期间把屎盆子多多往川总头上扣是肯定的了。

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      发表于 2019-1-27 18:33
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      发表于 2019-1-23 09:56
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      发表于 2019-1-21 10:21
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      发表于 2019-1-20 05:43

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:34
  • 签到天数: 2700 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 07:23:09 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-19 06:49/ h& J& [5 A" G6 R9 `+ X) U
    所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...

    9 k3 _" T/ C7 Q. d8 u0 y现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。
    # o8 |& ?. s. |8 m0 `大家普遍认为2019会更困难。" s8 ]$ Z: [" ]+ c1 u7 W& V' @
    但是,大家都困难。! p1 h& g4 U7 D
    看谁能撑到最后。

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    觉得环保一刀切带来的问题更大  发表于 2019-1-27 18:34
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    坚持到底!  发表于 2019-1-21 10:22
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      发表于 2019-1-20 05:44
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 08:28

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  • TA的每日心情

    3 小时前
  • 签到天数: 3017 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 07:58:39 | 显示全部楼层
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23
    * w0 s! n8 u5 `2 R) _现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。
    3 n" x/ F$ j- D大家普遍认为2019会更困难。
    6 `$ L# C* D2 C' ? ...
    7 d4 [2 r' s1 F- P
    如果谈不拢的话,那就看谁的韧劲大,能忍

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      发表于 2019-1-19 08:28
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     楼主| 发表于 2019-1-19 08:09:34 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-18 16:49
    ) ^' S6 B! z1 [% T) s2 `所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    4 H! V2 Q9 ?: k! W
    我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持中国制造2025。贸易战打不垮中国,但不等于中国没有损失。现在谈要美国的命还为时过早。

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      发表于 2019-1-22 00:40
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      发表于 2019-1-20 05:44
    油菜: 5
      发表于 2019-1-19 09:39
    趁你病要你命是一句粤语成语,意思是趁火打劫,不一定是要别人的命 ^_^  发表于 2019-1-19 08:41
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 08:29
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  • TA的每日心情

    3 小时前
  • 签到天数: 3017 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 08:41:25 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-1-19 08:09
    9 E6 H. B& m7 X$ f8 w我倒是觉得TG还是有诚意达成协议的,只要中国在关键条件上不让步,主要就是无条件开放市场和不得政府支持 ...
    & q6 O. K0 k4 V& i
    TG肯定是想达成协议,而且也有让步的打算,毕竟对中国经济打击也是很大,但就如你说,再让步也是有底线的,而且愿意让的步也不能让老美觉得那么容易得到。" e! Q: e9 q7 f2 ?- F

    " s" c/ T$ E: Y这次毛衣战,至少给中国一个警示,某些方面本来以为还可以拖一拖,现在内部一定要加紧了。
    ' \5 l0 n% Y( `7 V( o% I1 M9 n1 C  Q: |7 |; F
    我觉得很重要的一点就是扶助民企,在各个方面,我们都需要类似华为这样的民企。

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    华为肯定不是民企。  发表于 2019-2-15 22:28
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      发表于 2019-1-22 00:39
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-20 05:44
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-1-19 08:44

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2019-1-19 09:24:21 | 显示全部楼层
    怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,) f9 P6 N' [8 I' W9 c, ]5 Z

    # g/ y3 ~5 A8 q1 f" b我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才都笼过去,,,实业,顺带就弄过去了,,,然后,世界上2个中国竞争,,,,& x2 P  R) ]/ @8 `  E

    6 Z; ]1 Q) U# {* ]. ^. Y2 P/ z% `

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 不明觉历: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的:   发表于 2019-1-27 18:35
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-23 10:23
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-22 00:40
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-21 10:23
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2019-1-19 23:57
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    发表于 2019-1-19 10:49:22 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2019-1-19 06:20; H2 C5 ^3 u3 d" M2 g
    美国再不放宽高科技出口限制,就要没东西可出口了。农产品?打死美国农民也凑不出10000亿啊! ...
    3 `  L# S; m/ t/ u7 H" r6 Q
    可以考虑卖身啊
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 11:30:55 | 显示全部楼层
    holycow 发表于 2019-1-19 02:44" q' D, M& N" T5 E6 F: ~# K
    停火协议而已,谈了再打,打了再谈,往复无穷。一万亿这个数字应该是为推特定做的 ...
    9 ^8 t% l* e0 y  Y" Z) M
    必然啊,就如同当年朝鲜战争,谈谈打打,打打谈谈。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    发表于 2019-1-19 11:31:58 | 显示全部楼层
    料理鼠王 发表于 2019-1-19 07:23' [2 a* v( a& a. _
    现在国内制造业受冲击还是很大。只是10月前,拼命赶出口订单,还有点惯性。
    5 p( w, u7 r5 }1 O( ^大家普遍认为2019会更困难。# x" b* O4 [* r& ^# Z
    ...
    : g) R2 z& d, N3 y
    想起那句:我困难,敌更困难来了。

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    水风 + 6 伙呆了

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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
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    [LV.5]元婴

    发表于 2019-1-19 11:38:39 | 显示全部楼层

    RE: 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

    最大的可能性是用能源解决贸易平衡,因为这是某人的利益根本。人家在米锅早就有布局了。其它国家算什么,这叫做以外部压力促进改革开放,把中石油,中石化的命都给割了。因为国家已经签订了合同,必须从米锅进口,平衡贸易。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    发表于 2019-1-19 11:43:40 | 显示全部楼层
    pea 发表于 2019-1-19 09:24
    % {% H0 o$ g. e' w怀疑中国的承诺,干嘛,就是拖嘛,,,$ Q( E9 B- k5 {7 \; l7 V
    $ X6 K; K2 i& ^/ I
    我觉得美国可以卖绿卡,大宗级别的,比如1个亿,把中国的高端人才 ...
    " M, i* s( N! U7 m
    一个亿卖绿卡,怕是高端人才没几个弄过去,倒是弄过去了一堆村长土豪。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-1-22 00:40
    必须的!  发表于 2019-1-22 00:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-19 21:48
  • 签到天数: 281 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-1-19 12:05:45 | 显示全部楼层
    俺就想知道刚开战的时候觉着兔子的天要塌了的那帮人,比如老广那些人,现在还有啥话说?

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    leekai + 8 支持打脸
    坚持到底 + 6
    nettman + 4 这脸打的!

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2019-1-19 12:53:37 | 显示全部楼层
    五月 发表于 2019-1-19 06:49
    5 }1 `% x5 C) y& P: G3 }所以我觉得TG如果判断美帝经济在2019年下行(也是很多经济学家的共识,股市已经先行进入下降通道了),那 ...
    # C! ], I' e* N
    俺倒觉得会扶 疮破 一把,要不然大戏不精彩。

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    给力: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-1-22 19:38
    给力: 5
      发表于 2019-1-19 14:36
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    发表于 2019-1-19 13:17:31 | 显示全部楼层
    扶佩洛西也可以啊。
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