爱吱声

标题: 《厌女》——一本值得读的书 [打印本页]
作者: 猫元帅    时间: 2018-7-13 12:00
标题: 《厌女》——一本值得读的书
    《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本，是上海三联书店出版的，2015版，2017年3月第3次印刷的。这一版特别好，采用的是老32开本，拿在手里、装在口袋里或者书包里，大小正合适。& h1 ~1 ]4 j# G0 G$ E7 Q* A9 ~# S: j9 ^
      “厌女症”，是从英文misogyny翻译过来的，按照作者的解释，翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解，“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值，同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶，并通过破坏（身体或者地位）或者男性化来进行反抗。9 V3 n8 d% c6 x! H- a; n3 [
以下是该书目录：
# P) Q, r, M5 r  V/ W第一章 喜欢女人的男人的厌女症 1
" T. q8 q2 R' `第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 159 C$ I6 O$ @3 B6 l  j+ b, P
第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 28
1 y4 m( f- Y. \3 v第四章 “无人气男”的厌女症 445 k1 _# Y; I: k* J; @7 `) \5 [
第五章 儿童性侵犯者的厌女症 62/ z0 Y: ~/ I. N# A; ]0 x9 P1 D+ R$ U
第六章 皇室的厌女症 796 p! C2 n8 V. ^
第七章 春宫画的厌女症 92
. C5 p+ [$ e  F$ Y& l; [第八章 近代的厌女症 109; H' ?+ X/ a) [2 v% ?# a+ o& R
第九章 母亲与女儿的厌女症 121
- g+ C: H) v8 Q# D) d! g; z+ A第十章 “父亲的女儿”的厌女症 1343 u4 F8 `/ X& y  j
第十一章 女校文化与厌女症 150
8 B- a& j7 w  B! h0 S$ g0 U第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165
/ O8 `& }2 M5 R% n( E4 {& T第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 182
. t6 s( s3 h$ k0 R/ B0 }8 t第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197
; d; I( h( b0 l9 f* x第十五章 权力的色情化 209
. i1 J1 t" M; V7 Q2 e5 C" w1 I7 `第十六章 厌女症能够超越吗 225
7 W: \3 Q7 \/ ]( i3 S' l3 y% e) K& a, E, B4 L4 W' }# T/ b* u
上野千鹤子从男女不同的角度，对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视，不只存在于心理上，也存在于生理上。从男性一方来说，对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之，从女性角度来说，卖娼、援交、同性恋、到处媾男，也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下，男性的“厌女症”更多的是精神层面的，而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念，是要靠男性来定义的。所以，女性“厌女症”的终极表现，就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。
& P- E1 A1 a- g2 C% ^
6 u  n' y( F1 O  j但是，不能忽视的是，上野千鹤子是日本人，而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点，一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言，中国社会更加开放，中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之，中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此，作者在本书中所呈现的部分观点，在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析，作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为，源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者，在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作，很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此，作为长女，渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是，日本职场是一个没有女人地位的地方，渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此，随着年龄的增长，随着前途的黯淡，随着压力的增大，渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强，促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者，渡边泰子的年薪差不多有一千万日元，而渡边泰子给自己的标价只是五千日元，如果对方砍价，甚至二千日元也可以。而八十年代，涩谷的一般出卖价是三万日元，高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为，上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。4 T; i6 N  D/ L0 a! [

1 |& e5 o& ?# n然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱，这就是一个标准的买卖行为，就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是，无论是出售行为还是租赁行为，你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以，买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此，渡边泰子提出的五千日元、二千日元，就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九，体重四十四公斤”，几乎皮包骨头，甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况，五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场，毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话：“从男人那里拿钱，就是为了让他明白，你可以任意摆弄我的身体的，只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而，男人付钱卖娼，其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊，把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现，而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张，而无视社会现实，说偏激都是客气的，其实就是闭着眼睛说瞎话，自我催眠而已。2 P- M  e" {0 p! m9 y1 W
: c. w4 P' m! {8 b4 p* w. V( d
虽然有以上的不足，但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是，本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理，但起码多了一种思考的途径。能思考，就证明我还活着。) K* B$ c6 e! x5 O4 \7 \6 K
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-13 14:01
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 15:47 编辑
' Z3 y+ d/ Z  d* m
5 D. q/ r; s! I茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: 猫元帅    时间: 2018-7-13 14:04
loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:01
2 T7 ?- A  c8 G' U4 S日本有免费的妞，并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集，身材貌相都是上品。作为一个把妹者，只需要一 ...

; H) b, ?) B  y日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
+ }- t; H6 K8 j9 U; v) y/ q" z+ F  X
中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-13 14:32
猫元帅 发表于 2018-7-13 14:04! s* |' a; ]8 N7 |# _  i& P
日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
7 [" l! b3 m$ S7 P, \- P1 m
% L! R: k, \' Q- g. o' K中国的90后00后不过是学到了人家的 ...
' |  P) b" B. R
新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的，再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭，没有绝对忠心的概念。. }4 p- Z' @/ Z7 p  a

! [. o, {  v2 x' G0 e1 J. w日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服，日本建筑就是唐朝建筑的遗留，平假名来自草书，片假名来自楷书。明治时期之后，全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的，根据意思来翻译，大致是明治时期。大正之后，片假名走起。单拿语言这件事情来说，和式词汇占比不高。8 B( M- N) `0 I9 {

# s, z) E2 \4 e: k6 @! f+ |# g+ V日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的，否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看，但论深度和思想，远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义，姜伟导演的潜伏，随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。7 N+ B- X* R. [8 q9 g4 u

, \$ {5 z9 f3 B2 s' }" E8 l扯多了，扯多了，扯多了。
作者: 猫元帅    时间: 2018-7-13 15:10
loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
3 i* b* h: |" l: {$ H1 k新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
* F* s1 k* Q4 p9 c. M2 i' O0 W
手机回复不便。等到家再细说。
作者: youyouyuyu    时间: 2018-7-13 16:00
隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取
作者: 猫元帅    时间: 2018-7-13 22:24
loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
) B6 ~" Y+ Y* [8 Q9 J: k3 R. ?7 N新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

& f1 ~* @8 |5 i8 l“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。
" {& G( H' C+ [  u/ k
4 ?! n- y" h' I( G! X日本也不是儒家思想，最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。
( b$ v8 \* @3 t1 h6 e
0 }1 j8 T5 d+ D# o8 c/ n日本社会在短短一百多年的时间内，经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂，衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家，对于社会现象的认识与分析，比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴，也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想，所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。
; A, `" @. k4 l, ?/ _% |) B
  Q$ g# |: ]! @3 e0 x这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。
作者: 猫元帅    时间: 2018-7-13 23:17
youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:002 B) T7 \7 D3 H0 S" T) c& w$ P$ j
隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...

7 U2 E  J( d( b1 j) V是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。
作者: kenlee    时间: 2018-7-13 23:24
猫元帅 发表于 2018-7-13 22:243 E! c/ P1 D, ?5 d$ n& H
“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...

; p: \2 N* X! g" l# u" P2 i补充一点，要认识日本，必须知道神道教的作用。而神道教，学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。
, X( R( c4 a7 b* l# p1 z# u2 w" [- m
& {' f' S) G% D7 p* K8 Q( }日本人抄功课是一流的。
作者: jellobean    时间: 2018-7-13 23:59
链接呀!
作者: 猫元帅    时间: 2018-7-14 00:56
jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
/ u3 o( X! N) Q9 F0 S- ?5 D链接呀!
7 j& C2 p+ d/ p$ |
什么链接？
作者: 冰蚁    时间: 2018-7-14 03:53
猫元帅 发表于 2018-7-13 09:24# W8 x) [. t, o$ M5 K* |3 C; r
“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...
$ c3 j$ c' _# `; G
那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-14 17:52
猫元帅 发表于 2018-7-13 22:247 |; f$ M' H: U
“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...
5 \+ W4 k, G' n) R2 X! z
日本社会分层很清晰，高与低，主流与次元文化，不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度，只要想像得到的人群一定存在。
2 p8 K7 R+ _4 g8 x( v- I2 y. D5 O8 `* p' C: `
就拿新闻报道这个事情来说，nhk工作人员写的东西，与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽，那里面反党反中共的东西就太多了，反社会反日本政府的东西同样很多。
% t) y( p: e: G/ G# \) W$ {& g* n- D& [+ i% |
不同的人在自己的小圈子里，不愿接触外面的世界，不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族，退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事，甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的，退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视，实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。3 M( w% o& t2 W/ s" m

( G. _# Y* N2 F3 O% N小圈子孕育小确幸，小确幸孕育变态。5 d: O1 S! l7 w. @( E0 i$ j

9 E% Q1 M% F3 J8 s% ]$ o& R日本的变态文化除了社会方面的原因，自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡，一百多人失踪，20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了，在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。
作者: zilewang    时间: 2018-7-14 22:49
冰蚁 发表于 2018-7-14 03:533 b+ @0 {. b4 |  S; Z! m6 ^' i. {, k& I
那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
2 x2 u9 ]% g9 W* T6 W( F6 z7 ?! V. q7 l; R
宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后引申论述，服务于现实。
作者: zilewang    时间: 2018-7-14 22:52
loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32) P0 t; P* c  v3 F- \, d  D
新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

' w6 E" {0 E" `0 q多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。
; m# B8 r7 v+ A% C: d' q$ }
" W8 f3 |% ]5 }不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。
作者: 冰蚁    时间: 2018-7-15 00:29
zilewang 发表于 2018-7-14 09:49
/ S$ i. Z+ l1 Z  }2 O1 x宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后 ...

% Y. V% ]% m& t+ Y9 }  ?: R$ x5 @3 d前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经，也是不改的，不过是有不同的解释罢了。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-15 11:05
zilewang 发表于 2018-7-14 22:526 I( r3 w. ^6 F* A; k( L! }$ M5 h) J
多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。
& e9 X0 t% U; |9 k4 W
( `7 c1 V" G9 H6 o6 F不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。 ...

4 L( a% g: B3 n1 `+ U可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。  f. E+ o5 T, P  _
' s. o( l0 Y4 _) U8 ]( j
话说你居然对日本感兴趣了，介系为什么呢。
作者: 猫元帅    时间: 2018-7-15 14:30
jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
; j8 z- Q6 Z4 @6 E链接呀!

8 @3 q& ~6 ^& z; L  |5 @& Q! x; x没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。
作者: zilewang    时间: 2018-7-15 22:55
loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05
. ?4 h+ g' W7 ]6 V可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。7 M4 n! }; O; V9 d9 A
- _* Q  a! ^4 u+ x, Z3 m
话说你居然 ...
6 Z* H' T9 m6 C' W
起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且，现在有种倾向，将这种决定性理解成“唯一性”，那就是更偏离的马理论的原义。
7 d- @1 D+ m% |+ t, b) f: M( s0 G( w: z: ^  O3 n) z( [
所以，对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。; D6 ]. k0 [" P
日本历史上有两次激烈的跨越，都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的，从上层到下层，尤其是下层社会，几乎没看到什么波澜，这是很了不起的。
作者: zilewang    时间: 2018-7-15 22:58
冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29, b  [; t5 s  K3 H! n% @  f7 Q* t4 }
前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的 ...

) J* Q: h2 _/ o# Y0 C我认同你的观点。超自然只是一种工具，用这个作为划分宗教的标准，不准确。
作者: 潜了又潜    时间: 2018-7-16 11:17
本帖最后由 潜了又潜 于 2018-7-16 11:20 编辑
) l# B. B, A, i, }! F! E3 I( o
jellobean 发表于 2018-7-13 23:59* p) F( R7 D% H& {
链接呀!
! {# P+ s8 R9 R5 m% H/ d' Z6 K- }  I

$ l9 |% D5 N- e) q* g% d; {
7 O& F" x( r- P; J7 z) y. ]懒豆豆，可以下载的链接( {, J/ B3 T+ a- [8 o
% u) ]4 \" L# J: R

' N" U+ @( P; C7 }, A0 F3 K
0 z: ^1 B' @" @4 B7 b  O) `  G5 Z) O! {- ]# |
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-16 15:26
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-7-16 16:59 编辑 # T- m7 ?& \& h) X0 }  ?
zilewang 发表于 2018-7-15 22:55+ C  p7 T# I% V: s$ A4 L) Y) x6 }' K
起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且，现在有种倾向， ...
5 ~" E0 h9 M# W
日本有尊崇强者的历史传统，看他们学汉唐的中国学的是非常彻底。在没有假名之前，他们用汉字标注自己的语言，这个想一想就觉得很变态。文字与语言完全对不上，只有日本人能这么玩。最为极端的是，日本人现在已经不用自己的计数系统了，只有数字4,7被保留下来~yonn,nana，即便这样还有另外一个中土的发言~shi,shichi。常用的和式数字系统最多只能数到30。例如山本五十六，不知道和式数字系统的人根本不知道56该怎么发音。$ D6 p! a1 a! {% ~7 H

% e" x( U# ?! g/ R' C正因为日本人的这种传统，他们接受不同的文明非常容易。如果用中国人的思维方式来套日本是很难理解的。因为中国是天朝上国，所有外来的东西都必须本土化。例如早期翻译外国人的名字，李嘉图，刘易斯，罗纳德，这就是典型的中国式思维。前面是一个中国人的姓，后面加个复式的名字。大正时代之后，欧洲是标杆，所以他们翻译的词汇有很多大英帝国法语德语的发音。二战以后美国成最强的，结果所有的翻译都以美国英语为标杆。同样一个东西看它的发音就知道格调。ホテルHOTEL是指用床的高档旅店，旅館是用榻榻米的。日本的文化当中欧美是最强的，汉唐次之，日本是最弱的，所以一个词汇看它的来源就知道档次的高低。ビーフbeef是牛排当中用到的高档牛肉，牛肉gyuuniku这是火锅店烧烤店中用的牛肉，牛肉Ushiniku这是最正规的和式说法却几乎没有人用。トイレtoilet是用马桶的厕所，便所bennjyo是蹲坑的厕所，和式的厕所怎么说好像日本人都不知道。一般来说缺乏外来词汇或汉字词的场合才能用日本式的词汇，否则就是不庄重。日本几乎所有重要的公司，组织，都是用这个命名规则。例如nhk，日本放送協会nipponnhousoukyoukai，英文字母缩写的原词居然是汉语拼音。这算是两者都兼顾到了。+ G& b' B9 i, r8 b7 E* N: `* M
7 {" u. ^; R% U7 c4 _! m5 R1 O! ?
中国人吸收外来文明通常都会问一个问题，这个文明的本质是什么。日本人根本不管这些，纯粹就是拿来主义。先拿来在思考，或是根本不思考。
作者: zilewang    时间: 2018-7-16 22:41
loy_20002000 发表于 2018-7-16 15:267 _" y1 R) [* R) ^$ Z- f: o, {$ \
日本有尊崇强者的历史传统，看他们学汉唐的中国学的是非常彻底。在没有假名之前，他们用汉字标注自己的语 ...
, _2 z' z& J( A# l
有没有日本近现代史方面的好书，可以推荐的。
4 V0 S( m; C" P; u# J" p" J! i' |, D: B4 c$ u
在网上找了一下，关于日本方面的中译本很少，很多都是二道贩子。尤其是近代日本的，带有太多的中日对抗下的历史偏见，一扯，言必称军国主义。
作者: loy_20002000    时间: 2018-7-17 00:01
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-7-17 00:03 编辑
8 C3 _# @, `5 ?0 R) g3 z
zilewang 发表于 2018-7-16 22:41
8 c0 G0 u2 ]) o1 ]& y6 w1 t有没有日本近现代史方面的好书，可以推荐的。
7 m" C1 s/ F, A8 ?
7 c5 z: S7 [) C3 Q0 [/ n在网上找了一下，关于日本方面的中译本很少，很多都是二道 ...

. Y6 X& S& M# v  X+ Q4 w+ A, v
& Z8 F9 W0 k- i/ A( Z8 T* `! _新渡户稻造的《修养》《武士道》可以一读，基本讲明了什么是神道教的精神核心，中译本没有大的问题。东京都公立学校的历史教科书也不错，不需要日语也能蒙个七七八八（比较难搞，海淘价格有点贵），这里面对中日战争的描述有点打中共的脸。NHK的《その時、歴史が動いた》中文字幕比较难找，这个是纪录片。9 S) v& v& \" ^5 ^# E8 I0 T) {

$ e0 p. u4 u# v: N9 P客观描述日本历史的书只能往学术书籍方面找，但中译本很少。通俗的东西只有NHK的纪录片靠谱，其他都不行。日本最大的BBS-2ch有一个中国的板块，日本网民对中国的认识跟论子功差不多，同理对日本历史的认识也很吐血。这个论坛的辱华、辱朝鲜言论的发布者已经被在日韩国人、中国人把脸打肿了。日本本土对自身历史有明确认识的通俗读物真心不多。至今通俗文化界没有正视南京大屠杀的勇气，所以看大众读物得到理性认识是比较困难的。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2