爱吱声

标题: 从杜康冰棍说起 [打印本页]
作者: 沉宝    时间: 2018-7-3 00:46
标题: 从杜康冰棍说起
本帖最后由 沉宝 于 2018-7-3 00:51 编辑
# M; t  ~& s2 r6 j+ v
0 D/ I" d2 G% T7 s* o$ S这个帖子的起因是这样的：链接。说实话，如果给出0℃答案的是一个文科生，我也许就笑笑走开了，大概不会有本文啦。6 s3 r+ Y5 O8 u# s9 T( X! w

7 N9 e2 v) N- r, ]4 r我们知道酒的主要成分就是酒精（化学名称乙醇，英文 ethanol） 和水。[清凉山]给出了正确的思路，酒精和水的混合溶液的冰点肯定会低于水。那么我们现在量化一下，究竟能低了多少度呢？中学我们都学过，对于理想溶液，凝固点（冰点）的变化可以用下列公式表达：
( H& t+ A5 f$ d# a4 ~# F. y9 KΔTf = Kf · b · i) t+ b+ O1 B8 y% s1 q
    ΔTf，凝固点的下降，定义为Tf纯溶剂 - Tf溶液。这里溶剂是水，因此 Tf纯溶剂=0℃
: G0 B: |! i6 C- X) [7 T9 o    Kf，凝固点降低常数，只取决于溶剂性质，而非溶液。对于水，Kf = 1.853 K·kg/mol.
- J7 A0 X7 }* G& Z    b，重量摩尔浓度，溶质物质的量比溶剂质量
9 B+ ~- O3 i6 ?& o. e8 \    i，范特霍夫因子，溶质 单位化学式（Formula unit）可以电离出的离子个数。乙醇为非电解质，i = 1
% a) m5 d0 |) k' u
6 o- D5 c: k0 b5 ]$ p用上述公式可以估算出不同浓度的乙醇溶液的冰点。在乙醇浓度不太高的范围内，这种线性化的近似基本够用。但是，当乙醇的浓度非常高的时候，冰点的变化呈现出强烈的非线性。在某个点上，乙醇跟水可以形成共晶混合物（eutectic mixture）。就是说冰点最低的并不是纯乙醇。下面这张图展示了全范围乙醇溶液的冰点变化, x* A1 j7 J% a7 `

+ A+ @% {: x1 x% t% M( g2 W. E: j' M3 R0 G# b: v# f0 c" B. c0 p
由于乙醇水溶液的冰点曲线存在着一定的坡度，当缓缓降温时，相对稀的乙醇水溶液会首先凝固，从而使得余下的溶液浓缩。这样最后冰中原溶质的浓度分布会呈现一定的梯度。当然了即使这样，开始结冰也很难从纯水开始，所以马鹿的说法还是不成立。% I; i2 `0 T+ i/ P

5 h1 J6 ]4 p9 D7 ~) ?: m" [下面说一下杜康。杜康酒其实是一类酒的名称。按照河南汝阳杜康的说法，杜康酒的度数大致在40-60度之间（链接）。根据上面的研究，杜康酒的冰棍温度至少为-30℃到-45℃，这已经是大湖北冬天最冷的温度了。77说会把舌头冻上，估计他没有仔细计算，但其直觉是对的。
/ G7 Q& g0 ]; @$ ?% L
2 L( ^, b& n! K( n5 ]" x制作杜康冰棍，至少我家的冰箱是无能为力的。
  \: A  |- q, U5 k8 B5 ]1 D: ]1 W# ~5 i! |# K
我估计爱坛大部分人家的冰箱也做不到。一个可行的办法是用干冰（-78.5℃） 制冷。如果要避免前述的浓缩现象，保证冰棍各处成分均匀一致，更好的方法是用液氮。当然了，无论是用干冰还是用液氮做杜康冰棍，都不要急于用舌头品尝，甚至不要急于用手指头去碰，先拿温度计测一测制成品的表面温度再说。也可以等到冰棍儿表面出现局部融化之后，再用手指接触方为安全。9 d2 n7 P( N7 [# A$ w& _

1 B4 M; r- _1 a酒精溶液的冰点曲线也可以反过来用。举例来说，马鹿久居北方，冬天有时候不小心汽车车门封条上沾了水（雨夹雪天气），而车又留到室外过夜的话，第二天早上就要担心打不开车门了 ——何以解忧？可以杜康！
  Y/ w* k4 F# f- V+ n
; O: ~! ]+ g+ d! f& V2 l: V% I, x6 h' A3 P% L( E8 J: X
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 01:20
本帖最后由 马鹿 于 2018-7-2 12:21 编辑 + R" ~2 J7 o0 e  @5 B+ s
. P: W7 T% r5 |0 k
我家冰箱轻松到-15度, 不是一般要求冷冻是6F吗? 你们都设多少度?难怪每月电钱比ｇａｓ的还多
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2018-7-3 01:20
马鹿大概是没意识到杜康冰棍是含酒精冰棍吧？
) |2 V2 F! I) v
! W6 w! O  `+ ]结论：马鹿是个好孩子～
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 01:22
本帖最后由 马鹿 于 2018-7-2 12:24 编辑
) i- {. w1 w/ U9 `# f" ?) V& L
鳕鱼邪恶 发表于 2018-7-2 12:209 ?) q3 ]1 X1 ]
马鹿大概是没意识到杜康冰棍是含酒精冰棍吧？
0 I* |, u6 Z: J7 u- Q
6 b( a1 m0 l$ t# o1 Q" i' ?结论：马鹿是个好孩子～
3 i2 }; ~1 Z- M, @( C, W+ B

1 k- m$ f! ~  H6 b* u; ]7 o; |可不，以为就是个名字0 N, ^" `/ @1 S1 W, M( D
) [$ o- f$ g# h: ~2 n! A' ~
另外, 我就是鹿过赚爱元
作者: jellobean    时间: 2018-7-3 01:31
猫帅说0度了吗
作者: jellobean    时间: 2018-7-3 01:38
杜康冰棍不是光用杜康做的冰棍， 是含酒精的冰棍所以杜康冰棍温度不会那么低的。
6 J, v$ `0 l5 S这让我想起了绍兴的黄酒奶油冰棍。开头几口能感觉到黄酒的味道，舌头并没有被粘住
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2018-7-3 01:39
马鹿 发表于 2018-7-3 01:22: k+ w* T6 M+ ^
可不，以为就是个名字
6 _+ `" ?8 t+ b+ Y8 V) T0 e2 ]4 x
另外, 我就是鹿过赚爱元
: ~% x- h& B: Y- ]& i
这里的逻辑圈是这样的7 T- g" p$ c& f2 m1 c7 f
冰棍？孩子吃的东西—->肯定是无酒精—->自动屏蔽“杜康”这个词儿的原版含义。。。这个过程大概是万分之一秒吧～" c9 B" ^. d' o! f) F- r

1 b2 z* g7 ~& z+ |0 E哎哟，暴露年龄了～
作者: 沉宝    时间: 2018-7-3 01:59
jellobean 发表于 2018-7-3 01:38
7 Z( g$ S8 ?/ N杜康冰棍不是光用杜康做的冰棍， 是含酒精的冰棍所以杜康冰棍温度不会那么低的。% Y6 a1 z- `  o( H/ Q6 o: t
这让我想起了绍 ...
7 V9 L. J/ p( A3 P* I. l
黄酒度数低。另外，商人奸诈，不像俺这么实诚
作者: 沉宝    时间: 2018-7-3 02:06
马鹿 发表于 2018-7-3 01:20
; w, Z  R1 |$ ]2 Z6 h我家冰箱轻松到-15度, 不是一般要求冷冻是6F吗? 你们都设多少度?难怪每月电钱比ｇａｓ的还多 ...

$ F- ^- |5 A/ S% }% a; M7 n6℉ = -14.44℃，跟我家的差不多。. |2 c: Q! N7 t  Y# H
4 G- K$ }, u% r( B$ u* t
冰箱用不了多少电。空调才是耗电大户，除非您家里还有什么特殊的项目，比如说挖矿
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 02:19
沉宝 发表于 2018-7-2 13:06
5 c$ {6 E2 t6 F/ x5 F3 F; W' M1 I6℉ = -14.44℃，跟我家的差不多。
6 f7 q& h3 t9 M3 m* R  R% b+ z, v* j* Q/ y! f% Q  L: \3 a
冰箱用不了多少电。空调才是耗电大户，除非您家里还有什么特殊的项目 ...
' T1 S9 _. j* d  N2 s! E9 W

( Q2 r+ z: L2 w5 D8 i为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢
作者: lorry    时间: 2018-7-3 08:04
学习了。
作者: jellobean    时间: 2018-7-3 08:06
马鹿 发表于 2018-7-3 02:19: g4 }5 q" z# T+ Q
为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢
* D: k& z8 a& @7 m/ w9 H
30还多，你们做饭用gas？
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 08:15
jellobean 发表于 2018-7-2 19:06
* f4 l3 g! f9 j% ]30还多，你们做饭用gas？
# K! g5 J3 V% @/ V; |
做饭是gas, dryer是gas
作者: jellobean    时间: 2018-7-3 08:19
马鹿 发表于 2018-7-3 08:15
: w+ U9 @; L# e9 d6 L做饭是gas, dryer是gas
, `- D: K' G& w. C2 m7 v1 C4 ]
dryer用gas好用吗？我们这里很少见
作者: jellobean    时间: 2018-7-3 08:20
沉宝家的冰箱挺高级能talk吗？
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 08:43
本帖最后由 马鹿 于 2018-7-3 16:09 编辑
7 p6 ?% r4 B. ^( m8 W/ T9 v: y
jellobean 发表于 2018-7-2 19:19
. N+ I) H( ]+ E) J- i, gdryer用gas好用吗？我们这里很少见
/ E+ `8 U" H+ P
& Y9 X* g8 m% n8 f& ]% y
财迷的本质处处都一样
作者: 老财迷    时间: 2018-7-3 09:36
其它的不知道，但白酒，肯定是53度的最好喝( r8 V8 @) S; {: u% l
你给的那个杜康酒的链接，纯属瞎扯
作者: 老财迷    时间: 2018-7-3 09:41
马鹿 发表于 2018-7-3 02:19
* W  M; ?2 N$ q. c) m# W为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢
6 d5 W$ Y. M7 m4 x5 V* K4 T- y
冰箱一天就1度电左右吧，你家干衣机还不用电，洗衣机是天天用？
作者: 老财迷    时间: 2018-7-3 09:43
马鹿 发表于 2018-7-3 02:19
1 S2 P2 r- |. b% j为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢

' L$ g+ H. u* r- S! d# b8 S2 M  q* Q( A, p, o) c5 t
我刚才去随手查了一下：% J3 E( e5 q; m
【数据】2017年上半年美国居民户平均每月用电812度、电费104美元9 B/ l( m' e; A
你每月30，全国平均每月是104，你还说贵了。你真个财迷
7 X/ c$ j% Q7 T2 G1 H- b! ^7 k' q
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 10:38
老财迷 发表于 2018-7-2 20:43& P6 P9 \6 U$ x! d( Q
我刚才去随手查了一下：
6 o  r) V6 a7 M3 D5 d% \【数据】2017年上半年美国居民户平均每月用电812度、电费104美元6 M! v# \/ `* ~, h
你每月30，全国 ...

7 U7 M* M* D7 i1 S# h" Y我用的多是gas
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 10:39
老财迷 发表于 2018-7-2 20:41
7 v+ n, j7 I6 W6 X8 D+ \( p9 ?( o冰箱一天就1度电左右吧，你家干衣机还不用电，洗衣机是天天用？

4 k6 z; Y9 i( ^( H干衣机是gas的
作者: 潜了又潜    时间: 2018-7-3 10:46
吃过黄酒冰棒，但基本没酒味。一般这类东西会添加增稠剂，减小冰晶颗粒，这是否会提高凝固点？
作者: 肖恩    时间: 2018-7-3 11:47
当年的杜康酒估计不超过20度，记得蒸馏酒的技术是大概宋或元才有的
作者: shijz    时间: 2018-7-3 12:54
原来杜康酒都是酿造的，现在几乎都是调制的了。( W8 L# n/ c% V/ v# G# F
作者: shijz    时间: 2018-7-3 12:58
马鹿 发表于 2018-7-3 03:19
5 a! x: C$ j: c" |$ l为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢

* n: `9 L% f) L) H3 s估计你那里的入门费不低，我这里只要登记了，用不用都的交钱。所以用量少的化，收费几乎没变化。
作者: 燕庐敕    时间: 2018-7-3 14:10
老财迷 发表于 2018-7-3 09:43
0 ~! {/ T4 E; P7 @9 C) N- m我刚才去随手查了一下：
# w- c' {7 j0 ^2 s" j4 h) T2 U  K【数据】2017年上半年美国居民户平均每月用电812度、电费104美元" W1 X: M: p7 _9 a& q
你每月30，全国 ...

: h' s( c' [. G7 J" w; H! s7 {你亲自鉴定，这个帽子跑不了了。
作者: 易水    时间: 2018-7-3 14:48
本帖最后由 易水 于 2018-7-3 14:51 编辑 - `, |) g  l. n$ Y

/ e# k! q! a" v) R酒精温度计可以测量-100摄氏度以下低温，就不知道加防冻液了木有。  T0 O, a' ~( R! j
+ {# r& h3 X/ o1 Y/ W

3 B7 u5 ^/ `% R, f, \' Z  O6 s~~~查了一下，防冻液主要成分乙二醇，有用乙醇为基质的，冰点才-40摄氏度。温度计里肯定没有加。
作者: njyd    时间: 2018-7-3 19:59
老财迷 发表于 2018-7-3 09:43
3 z; ~8 r" j# h3 @我刚才去随手查了一下：- v8 S, j  @" T. y1 {+ Q
【数据】2017年上半年美国居民户平均每月用电812度、电费104美元
: d" q2 ~, n+ k5 \你每月30，全国 ...
7 `8 ?) {0 q9 M1 _; c" d# q$ o
美国电费挺贵，为什么能源便宜电费贵？
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 20:06
njyd 发表于 2018-7-3 06:59" J+ |0 j# [3 k+ Y
美国电费挺贵，为什么能源便宜电费贵？
, p! @( g, d' b# d# j
每度电上有各种附加费
作者: 马鹿    时间: 2018-7-3 20:07
shijz 发表于 2018-7-2 23:58
3 M- X( W! C5 @7 D估计你那里的入门费不低，我这里只要登记了，用不用都的交钱。所以用量少的化，收费几乎没变化。 ...

9 l* J- E& e0 n2 s每度电上有各种附加费
作者: 王不留    时间: 2018-7-3 22:10
这科研精神。。老沉你也是终身发扣题吧？
作者: 王不留    时间: 2018-7-3 22:12
马鹿 发表于 2018-7-3 02:19
! C* ~" U6 X/ a为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢
; W0 L6 t+ o3 v2 d0 a
电费30不多啊。。。
作者: 冰蚁    时间: 2018-7-3 23:03
马鹿 发表于 2018-7-2 13:19
& T8 [+ j) u  Q3 o为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢

7 J3 }% F( ~3 i+ y' u* v# L8 k30刀里有一半是 delivery fee。真正的度数没多少。
作者: 冰蚁    时间: 2018-7-3 23:08
njyd 发表于 2018-7-3 06:592 \) w9 E; [- X
美国电费挺贵，为什么能源便宜电费贵？

8 t+ J+ t1 T5 J5 p" [1 N8 n一度电本身大概10美分左右，再加上一些其它费用。另外在美国生活可不是简单乘汇率来计算的。
作者: 马鹿    时间: 2018-7-4 00:15
冰蚁 发表于 2018-7-3 10:08
0 [4 W; ?" s& A/ K一度电本身大概10美分左右，再加上一些其它费用。另外在美国生活可不是简单乘汇率来计算的。 ...
3 l1 n* h- v3 X, z( p( A/ A
我这贵, 20没美分一度, 然后各种附加费
作者: 沉宝    时间: 2018-7-4 03:08
潜了又潜 发表于 2018-7-3 10:46
# f  k) U6 u. k; S+ w- E8 n( U/ t吃过黄酒冰棒，但基本没酒味。一般这类东西会添加增稠剂，减小冰晶颗粒，这是否会提高凝固点？ ...

/ I% }0 Q1 T9 \, Q2 _可能跟你的直觉相反，增稠剂一般会降低冰点（更冷）。主帖中的公式并没有涉及溶质的性质，就是说也基本适用。: X7 J1 ^; P1 P$ e8 B# Z' _+ ?

8 k8 Q, |7 ^( a" H- ~增稠剂作为一种添加剂，使用原则是够用即可，所以它的摩尔浓度不会很高，对冰点影响其实不大。. r, v+ G* x: t6 o) r) Q% [9 ~
作者: 沉宝    时间: 2018-7-4 03:20
老财迷 发表于 2018-7-3 09:36/ G+ `3 c" f' n/ r' C8 k- i
其它的不知道，但白酒，肯定是53度的最好喝3 V% Z. a( N' V8 ~) u* U- v9 J
你给的那个杜康酒的链接，纯属瞎扯 ...
7 U" W+ [2 |& g' h/ g7 `
我不喝酒，不懂。' F2 z% [+ N. L* `
. s% g% x5 }- I% n4 h1 r8 o
不管它瞎扯与否，主帖是按照从40度到60度讨论的，所以没有跑偏
作者: 沉宝    时间: 2018-7-4 03:29
jellobean 发表于 2018-7-3 08:20
8 Q9 w! W+ {! i: U沉宝家的冰箱挺高级能talk吗？
! y9 r0 V! X1 N) H5 G
不清楚，只是凭直觉在用。详细的功能说明恐怕要上网查了。
作者: 沉宝    时间: 2018-7-4 04:20
马鹿 发表于 2018-7-3 02:19. _0 b" X7 _$ C5 Q" w
为啥每月电费30多刀, 就冰箱, 洗衣机, 照明, 计算机等. 空调今年还没用呢
& H* l- ]2 D0 i6 B
看来马鹿不仅是在爱坛上爱拣小钱，生活中也是蛮节俭的
, t2 U2 Y/ R7 E" h! F0 `# f1 l: v: |. E9 d
为了回答你的问题，我特意翻了一下帐单。有一个月确实30块钱，用电120千瓦时，其中峰期用电40千瓦时，非峰期80千瓦时左右。但是，那个月除了点了几盏长明灯就基本上没有别的什么活动了，把这算作一户的基础用电量并不为过。
% r+ u. @! Q, c: R，+ i7 P7 \" |& d5 {+ D/ E/ m( E
如果你的电价结构同我的具有可比性（这个很有可能），那么一个月30块钱的用电开销也差不多到上头了。再想省钱的话只能实测每台电器的电功率了，然后相加与总表读数做比较，看看有没有跑冒滴漏。电力测量你应该不陌生，所以你可以build up measurement from scratch
+ c: k7 z& u$ k+ Y
! t& \4 a* z; x/ C6 I! L+ x. g当然了，更省事的办法是是买一些智能插座，把待测电器通过插座接电。这样的插座市场上很多，比如https://www.amazon.com/slp/elect ... tor/kcy7x3f68tct8tk8 m; Q; N. A; J
: A1 E' u% F; K" _  y( f  [2 C, ~9 O
刚刚发现https://m.ebay.com/itm/NEW-P3-In ... 76?epid=10010240748 。不知道是不是有一点too good，但价格肯定配得上财迷鹿* h/ n+ u; |$ a& Y
作者: 马鹿    时间: 2018-7-4 05:02
沉宝 发表于 2018-7-3 15:20
" H1 i% t- S$ N* ?看来马鹿不仅是在爱坛上爱拣小钱，生活中也是蛮节俭的
9 [  N" C1 B* d1 r, y
$ a- X5 {1 E0 }为了回答你的问题，我特意翻了一下帐单。 ...
1 A( D+ f5 x5 X3 y0 s% D
就是愤愤不平, 我家里用电的没几样, 大多数用能源的都是用gas, 我的gas费反倒不高, 冬天也不过200
作者: shijz    时间: 2018-7-4 06:36
马鹿 发表于 2018-7-4 06:02( y( Q, m6 N0 C# s# m& M0 X. y5 l8 \
就是愤愤不平, 我家里用电的没几样, 大多数用能源的都是用gas, 我的gas费反倒不高, 冬天也不过200 ...

$ c# E% u/ }6 W3 g, d, C' G刚看了我的电费通知单，上月用电93度，电量费1871日元，基本费842日元共2712日元
作者: 无言    时间: 2018-7-4 06:59
看来这儿要歪成省电楼了
" \# b0 V4 E. c) Y
5 f$ L- i& _0 b看自己的帐单，常开的电器基本占20%-25%，洗衣烘干占25%，暖炉/空调占30%左右，冰箱10%-15%，不常做饭所以炉子占10%左右。- A5 N2 G( E) p
+ `- U# x8 m# ^4 u' M; v
鹿鹿没有烘干机，炉子什么的用电大户，估计常开的电器能占用电量的50%左右
作者: 马鹿    时间: 2018-7-4 07:35
shijz 发表于 2018-7-3 17:36
1 i0 j4 @' [: ?, [1 x" f7 N刚看了我的电费通知单，上月用电93度，电量费1871日元，基本费842日元共2712日元 ...

9 z! L5 ?4 f3 k& \跟我这差不多% l: n+ H/ J' U6 ~3 U8 X7 @& P# T0 `
* ?  l" V: @& U  A7 z
我那个30多刀, 也就100度电多点那样
作者: 马鹿    时间: 2018-7-4 07:35
无言 发表于 2018-7-3 17:594 O+ Q) T2 _! Q, P: u/ W# e
看来这儿要歪成省电楼了
# e: k* ~5 g9 U" g& [) \0 p# s  n) O7 {2 c, }8 s
看自己的帐单，常开的电器基本占20%-25%，洗衣烘干占25%，暖炉/空调占30%左右，冰 ...
7 f9 p9 C" s% y8 y
那两样用煤气
作者: 老财迷    时间: 2018-7-4 08:26
燕庐敕 发表于 2018-7-3 14:103 L2 c3 q& a2 p3 z# Y2 E! e6 x
你亲自鉴定，这个帽子跑不了了。
) a, I1 n% y' i3 e4 e* g
社长的财迷程度，那是天下皆知的
作者: 老财迷    时间: 2018-7-4 08:30
njyd 发表于 2018-7-3 19:593 J% \! D: c- `1 w
美国电费挺贵，为什么能源便宜电费贵？
' ]6 J  \( h5 z  h7 R
我当然不懂了。, F, T* ]" y& }( C; u! x) X
看马鹿、冰蚁的回答，也只是简单说了下，不知根子上是什么。但美国的工业电费比中国便宜。
6 _9 M4 c! [0 M7 W3 d/ `7 k国内的民用电费不知道是否有补贴？但我记得当年在贵州，电费里有三峡建设的附加费
作者: 老财迷    时间: 2018-7-4 08:43
沉宝 发表于 2018-7-4 04:205 Q4 Q7 V3 Q& ]( @+ T
看来马鹿不仅是在爱坛上爱拣小钱，生活中也是蛮节俭的7 g2 B0 p9 j5 H2 {6 w, g

7 A* r# N. C$ u5 [' g( o为了回答你的问题，我特意翻了一下帐单。 ...
  y# u3 Q. N. W6 V: n7 y! |& g: C: R
我曾经买过一个智能插座，测量了我家的一些用电情况。% F* ^4 _1 Z* D1 D. R: j  h
我家洗脸池离燃气热水器太远，就弄了一个5L的电热水器接在旁边，24小时开着用热水方便。/ ^) L+ [7 Z6 R( f. b
就想着这玩意一个晚上会做多少无用功呢？% z9 m) l; {5 W+ L
就接上了智能插座，几天算下来约每晚用1度电。于是我晚上记得把它关上。9 o8 j- v: I; @- }0 }
然后我就没取下这个智能插座、结果就坏了。再然后查了说明书，提示不能长时间用于测量大功率电器
2 r7 N% }; ]1 W# }我得用1年时间晚上关掉电热水器，才能赚回这个智能插座的小钱钱
作者: njyd    时间: 2018-7-4 09:08
冰蚁 发表于 2018-7-3 23:03
0 x* c9 A& w* u- N7 p30刀里有一半是 delivery fee。真正的度数没多少。
  H6 E  e# g1 y0 l4 K2 H
这个“delivery fee”是啥？用百度翻译是“投递费”，难道是输电费？
1 N( }! i7 d: M# z" D不过对干私营供电公司来说分开计价也有道理，如果单独一家或几家的供电线路很长就该多收钱。
( C$ y7 f- X0 A7 H国内是国营公司，民用电统一是到户价，大约五毛多一度（千瓦时），各地稍有不同。
8 b3 b- W6 J$ z: k南京已经很长时间是0.5283元/度，大约大前年开始实行阶梯电价，每户（其实是按每套房）年用电2760度以下的，维持现行电价标准，2760度至4800度之间的部分，在第一档电价的基础上，每度加价0.05元；年用电量高于4800度部分，将在第一档电价的基础上，每度加价0.3元。一户超过四人的每月加100度电，大部分人家第二阶梯够用了（包括空调冰箱洗衣机电饭包）。
+ }& B/ ]* K/ W8 ~南京同时实行峰谷电价，高峰时段的早上8点到晚上9点，电价为每千瓦时5毛5分8厘3，低谷时段的晚上9点到次日上午8点，电价为每千瓦时3毛5分8厘3。我每天睡觉晚，综合电价估计少于四毛五。
" g4 R( Z% y4 y/ l( k俺还用另一个省钱办法，俺一套房儿一套，俺把户口全放在俺的房里刚好五人每月可加100度“便宜”电。
, v/ p3 _6 A! b7 i( v对农村曾经实行过供电只到村，村以下供电计价由各村自负，这样因各种原因造成有的地方电价奇高有到三元多一度的，农民有钱也舍不得买电器。好象是从99年开始国家要求供电公司在农村也直供到户，并且实行城乡同价，现在好象已经基本完成，反正前几年到淮阴农村的亲家家里空调也装起来了。# f" d( R& U3 n$ R! U
从你们的帖子看，中国电价比美国要便宜，而且大部分人家用电要比你们多。% o% Y1 s. [7 g) C, i
当然还有另一个衡量办法：与收入比，这肯定要算贵了。不过资本家肯定不会因你收入低而便宜卖给你发电供电设备和能源。
作者: 潜了又潜    时间: 2018-7-4 09:29
沉宝 发表于 2018-7-4 03:08
# E! L5 e' p( Z: m$ y; e可能跟你的直觉相反，增稠剂一般会降低冰点（更冷）。主帖中的公式并没有涉及溶质的性质，就是说也基本适 ...

( J7 f. s% F. I: z! Z0 U9 g你说得对。记得以前看过，似乎添加卵磷脂之类，自己做用蛋黄，食品行业用大概是大豆提取物。降低冰点，减小冰晶颗粒大小，能改善口感。
% |$ M8 J' q9 [+ T$ D, h有空我拿不同浓度二锅头试试
作者: 冰蚁    时间: 2018-7-4 10:11
本帖最后由 冰蚁 于 2018-7-3 21:19 编辑
1 X# {8 a: \0 s9 Y$ X6 S
njyd 发表于 2018-7-3 20:08  V2 \# ~6 W, Y. q
这个“delivery fee”是啥？用百度翻译是“投递费”，难道是输电费？
2 s: U9 q  ]0 q. I0 y* `4 C/ A/ d0 _不过对干私营供电公司来说分开计价 ...

' x) L0 E$ _  m9 c1 N. `+ `* K/ k( z: Z5 S
我的理解是供电公司，电网建设公司，发电厂三家分大头。其它一些行政监管机构要得小头。所以显示在账单里就有一个 basic service charge （固定收费），delivery service charge （我这里是一度电6分5厘9）。这两项是 delivery fee 的大头，占90%以上。剩下一些包括在 delivery fee 里的杂七杂八的小项（如管理费什么的），都是一度电几厘或者零点几厘进行加加减减（有正有负），基本忽略不计。最后一个大项收费是市场电价以及市场电价调整值。这个是浮动的。刚刚付的6月份账单，一度电是七分四厘，加调整值后的总价是八分四厘。有的月份会收到1毛多一度。/ [: `4 V) C. ^3 o9 U3 b2 F
, o. v0 i4 v. D& ^& q: f  C- C
最后全部加起来，平均下来，一度电两毛多。印象中貌似没有超过两毛五一度的。不过我用电比较多。上个月用掉了450度电，总费用98刀。如果按马鹿的100度电算的话，那个固定费用的basic service charge 占的比重就会相当大。我刚才算了一下，如果是100度电，按我上个月的收费标准，总费用会是40刀。一度电就折合4毛钱了。
作者: njyd    时间: 2018-7-4 22:43
冰蚁 发表于 2018-7-4 10:111 ?2 }" ^+ F: {
我的理解是供电公司，电网建设公司，发电厂三家分大头。其它一些行政监管机构要得小头。所以显示在账单里 ...
  z" Y' n6 q  p$ F: U
两毛多是美元？
作者: njyd    时间: 2018-7-4 22:45
本帖最后由 njyd 于 2018-7-4 22:49 编辑 . f; v+ y7 i5 o1 q8 j
老财迷 发表于 2018-7-4 08:30
4 Q! g' c- C! q我当然不懂了。
$ z8 \4 Y- r9 \5 e3 A8 g看马鹿、冰蚁的回答，也只是简单说了下，不知根子上是什么。但美国的工业电费比中国便宜 ...
+ |4 D0 }' J- }, T8 ^/ ]
& {+ t+ d/ }2 y1 c5 H- G. Q' l
三峡建设的附加费每度5厘，不清楚现在还收不收了，我估计现在是各地稀里糊涂就打在里面自己收了。按说三峡发电已经赚了不少，不需要再收了。
  G. g0 s% q/ P, }& J8 H" _+ g# W: |/ L2 p9 A! z; y! L6 y9 z
现在似乎改叫“国家重大水利工程建设基金”，每度7厘钱，包括南水北调工程也在用这笔钱。
作者: jellobean    时间: 2018-7-5 00:10
njyd 发表于 2018-7-4 22:45
+ R. q2 \' v* A" X# c三峡建设的附加费每度5厘，不清楚现在还收不收了，我估计现在是各地稀里糊涂就打在里面自己收了。按说三 ...

! T: D/ M$ {% \- F8 w; s这样下来也该不少
作者: 龙血树    时间: 2018-7-5 04:01
这真不是常人能够吃的冰糕啊
作者: 潜了又潜    时间: 2018-7-5 09:09
龙血树 发表于 2018-7-5 04:01
! z: g/ j" ], G+ z这真不是常人能够吃的冰糕啊
) Z- \( N) r4 _4 s2 p
没关系，可以用各种口味醪糟试，反正以前这种冰淇淋也试验过
作者: 洗心    时间: 2018-7-24 00:57
马鹿 发表于 2018-7-4 00:15
: M2 D: p: D2 |! p4 T; ]" J我这贵, 20没美分一度, 然后各种附加费

4 I+ t2 t. f4 z, {1 G* d7 c好便宜，我这里三十欧分一度。
作者: 洗心    时间: 2018-7-24 01:01
老财迷 发表于 2018-7-4 08:30
; p6 ^# T! b2 L0 \我当然不懂了。
/ e4 z2 U- Q2 K4 S- R- I看马鹿、冰蚁的回答，也只是简单说了下，不知根子上是什么。但美国的工业电费比中国便宜 ...
& g, e2 t( N5 `/ F
欧美都是工业用电便宜，民用电贵。 中国是反过来， 民用电有补贴，便宜，工业用电贵，承担所有成本之外还要承担民用电的补贴。
作者: 南京老萝卜    时间: 2018-7-25 06:04
马鹿 发表于 2018-7-4 07:35# W+ R  b4 P5 }
跟我这差不多) a0 c% V4 t' d' Y% c
6 Z3 P1 u" L* G/ `8 i6 z- `
我那个30多刀, 也就100度电多点那样

; j. C1 v9 c. s+ V我申请了一个特别便宜（或tricky）的计划。这个计划是，只要你用电在1000度以内，就30块，另外交税块把钱，平均3分钱一度。
1 D' W% W0 K% ^( O# ~1 k; J0 K. M% I, C( l7 I& j/ v6 U  o
但是，如果超过1000度，超过部分要两毛还是三毛一度，另外加90块的基本费。假如用了1200度电，就要交 30+90+200 x 0.2 (大概) = 160，再加税。超出的200度电要花掉 130，平均一度电 6毛5.
- k+ |$ E* x" e2 k' @
) G" a$ x( e% _! p* U我家烘衣服和热水器是煤气，其他是电，5月用了400多度，6月份用了910度，差了10%到线。这个月还有一个多星期，到时候看多少。这一开空调用电就多了。7 U+ I# b+ K$ U
+ a1 h0 J& E; X4 |/ [
不过，上个月910度只交了30块，这个月即使超过，心理也很平衡了。
) u  c  b! C* B+ X* S. n# @
% g$ D# G1 D, x
作者: 马鹿    时间: 2018-7-25 06:33
我这没有这计划, 另外1000对于我绝对不会超标.3 {& s3 L9 t' c  w
" |- M' x( ]+ v3 y1 d- ?- C
夏天不用空调时候每月就用110-120度那样, 但是每个月都得30刀左右
作者: jellobean    时间: 2018-7-25 08:30
那谁杜康冰棍可做了？
% e$ `, n# K7 g. b% x& y8 R这有一个可是没有配方http://www.wenxuecity.com/blog/201807/65329/29234.html
" f9 |: ]) M* W$ Q5 V% i  `) U5 _# R: n  o% [3 c
作者: jellobean    时间: 2018-7-25 08:33
马鹿 发表于 2018-7-25 06:33/ d. D4 J, b8 b% i0 k7 X$ l
我这没有这计划, 另外1000对于我绝对不会超标.
. o5 l8 e  f8 @# D
8 u& y- g  p3 U0 B# m. v夏天不用空调时候每月就用110-120度那样, 但是每个月都得30 ...

% B! A: Z/ F( k/ t基本费用高呗。我水费多，去年更新水表后就间歇式脉冲
作者: 马鹿    时间: 2018-7-25 08:47
jellobean 发表于 2018-7-24 19:332 J+ I5 R$ _! D2 y
基本费用高呗。我水费多，去年更新水表后就间歇式脉冲
: ]3 z% J9 `5 x" J) i( i- }
我啥都不种, 水费平均一个月40, 也不知道咋用的
作者: jellobean    时间: 2018-7-25 08:52
马鹿 发表于 2018-7-25 08:47
& O% c8 k7 H2 b3 K- ]我啥都不种, 水费平均一个月40, 也不知道咋用的

" B, b1 t8 X% h; d4 G7 d! ?. `1 @! J我也不浇水，浇花用洗菜水。我一直怀疑水电公司故意的，一个月少一点一个月就多一点，因为按档算，比实际平均要多
作者: 马鹿    时间: 2018-7-25 08:58
jellobean 发表于 2018-7-24 19:52
5 [/ Q' B& m0 i* K- ^我也不浇水，浇花用洗菜水。我一直怀疑水电公司故意的，一个月少一点一个月就多一点，因为按档算，比实际 ...

7 e, i7 R; v: G  `' B" y) G& k+ F我也怀疑, 因为最开始时候, builder每天用我的水龙头浇草坪, 也没贵多少, 这就不合理了
作者: leekai    时间: 2018-7-25 09:37
鳕鱼邪恶 发表于 2018-7-3 01:39/ L$ M' @: `& d: }' ?5 f: J! J6 }
这里的逻辑圈是这样的
+ x4 `" a, F7 K. C. p冰棍？孩子吃的东西—->肯定是无酒精—->自动屏蔽“杜康”这个词儿的原版含义。。 ...

$ S8 |, m. O8 p8 P% T她根本就没想这么复杂，甚至都没认真看原帖
作者: 南京老萝卜    时间: 2018-7-25 12:28
马鹿 发表于 2018-7-25 08:58
5 R5 o3 T- A5 m4 H" o4 X. ?我也怀疑, 因为最开始时候, builder每天用我的水龙头浇草坪, 也没贵多少, 这就不合理了 ...
4 N3 C0 W5 _* @. P! w$ `8 m
水不知道city是怎么算的，我们少的时候也要六七十，多的时候也就是八九十，但我估猜两者用水量相差应该有一倍。账单里只有两项，水费和污水处理费，污水处理费比水费只高不低。
作者: 马鹿    时间: 2018-7-25 19:59
leekai 发表于 2018-7-24 20:37! D; K  d% r- I& a" ?- P
她根本就没想这么复杂，甚至都没认真看原帖
$ P: o6 _6 \* S# F1 Y$ h6 G# [( ~
没错
作者: 马鹿    时间: 2018-7-25 20:00
南京老萝卜 发表于 2018-7-24 23:28
; o( j! v2 W- \# u水不知道city是怎么算的，我们少的时候也要六七十，多的时候也就是八九十，但我估猜两者用水量相差应该有 ...
. v. }+ c; z) l6 m/ ^
我们污水不归市政, 用的是private septic system
作者: 包子    时间: 2018-7-25 23:59
年轻的时候玩调酒，曾经苦恼过用冰调酒会有融化后冲淡酒的问题，于是做过一批调酒专用冰，印象中原料是56度二锅头，用的是就是普通冰箱，好像是松下。没觉得制备酒精冰块困难。
作者: jellobean    时间: 2018-7-26 22:10
包子 发表于 2018-7-25 23:59) p1 y4 z$ V7 @; c
年轻的时候玩调酒，曾经苦恼过用冰调酒会有融化后冲淡酒的问题，于是做过一批调酒专用冰，印象中原料是56度 ...
! m( s. X" a( \% x# b% X4 d' W
那你用石头好了
作者: jellobean    时间: 2018-7-26 22:12
南京老萝卜 发表于 2018-7-25 12:28! @2 i$ x  m$ m; s) D# X& Y
水不知道city是怎么算的，我们少的时候也要六七十，多的时候也就是八九十，但我估猜两者用水量相差应该有 ...

# z  c6 u" c; d# I! \污水处理费比水费贵。有意思的是管我用多少，污水只比净水少0.1单位



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2