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标题: 小黑卡第六代出来了 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 08:01
标题: 小黑卡第六代出来了
本帖最后由晨枫于 2018-6-5 18:03 编辑

小黑卡第六代出来了，谁去当小白鼠？1200美元，这小白鼠还挺贵。

样子和大小与前面几代差不多，

后背可向上反转180度用于自拍，或者向下90度用于举起来拍

镜头可以伸出很多，标榜蔡司，当然是挂着蔡司名号的索尼，就像Panasonic相机或者华为手机的Leica镜头一样

因为从24-200毫米！光圈2.8-4.5，对于这样的小东西，很赞了，别人都是最高奔5以上去了，Pnasonic ZS100是2.8-5.9！

恢复了自带的小闪光灯，另外一个弹起来的是取景器（EVF）

索尼小黑卡是开创1英成像芯片卡片机领域的，以后在画质上一直领导潮流，但镜头变焦范围缩小到24-70以保证画质，加了EVF但丢了闪光灯（需要外接），翻转屏也是后来才有的，触屏控制更加了。第六代一举解决了这些问题，而且采用了超级变焦，思路是对的。而且对焦速度只有0.03秒！而且混合对焦在视频模式也能用。

小黑卡的画质重要，但便利至少同样重要。很少有人用小黑卡来追求绝对画质，那些人就直奔DSLR去了。用小黑卡就是冲依然相当高的画质但携带、使用方便。

第六代出台有可能会横扫市场，Panasonic ZS200走进一步加大变焦的路，但画质和对焦速度不好。Canon G7X也打不过小黑卡。看样子索尼对相机领域是认真的。好！

有缺点吗？有，太贵了，比别人贵50%！

作者: 然后203 时间: 2018-6-6 08:38
要说便携，能比得过手机吗？

华为P20，拍照效果真的很惊艳

作者: 水风 时间: 2018-6-6 08:51
这个起码我不会去买。一千刀啊，买活鱼，都可以吃好久了。干点啥不好么？

真要说画质，小六黑再牛，能比得上单反么？

我要自拍，拿个手机就行了。哪怕是苹果6，发在微信上面去，就那么大点，谁会看原始的分辨率是2兆还是2000？

晨司机，你会买么？

作者: testjhy 时间: 2018-6-6 09:02
感觉不增加光变，手机的光变也要赶上来了，毕竟研究手机相机的队伍应该大大多于便捷相机的吧。

作者: 司马梦求 时间: 2018-6-6 09:20
据说器材党老了会收敛到黑卡

作者: 大黑蚊子 时间: 2018-6-6 09:36
这个就是RX10IV的CMOS和电路板，换上新镜头和RX100V的壳子嘛
虽然贵，但是焦段全体积小成像好，还是很不错的
以前有人想一机走天下，但RX100V只有24-70的焦段太短，现在就可以直接下手买了
这货做备机相当赞！

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 09:52

然后203 发表于 2018-6-5 18:38
要说便携，能比得过手机吗？

华为P20，拍照效果真的很惊艳

根据物理定律，手机相机再惊艳，也是不可能超过同等技术水平的卡片机的；卡片机再惊艳，也是不可能超过同等技术水平的DSLR的。除非你能推翻物理定律……

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 09:55

水风发表于 2018-6-5 18:51
这个起码我不会去买。一千刀啊，买活鱼，都可以吃好久了。干点啥不好么？

真要说画质，小六黑再牛，能比得 ...

活鱼多吃胆固醇高啊，小黑卡拍出好照片身心快乐，长寿呢。

我的Panasonic ZS100坏了的话，有可能会买小黑六，不过那得有几年了，那时该降价了吧？

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 09:58

testjhy 发表于 2018-6-5 19:02
感觉不增加光变，手机的光变也要赶上来了，毕竟研究手机相机的队伍应该大大多于便捷相机的吧。 ...

你是说光学变焦？24-200还不增加？本来是24-70。手机由于体积限制，不可能做到有意义的光学变焦，物理上做不到。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 09:58

司马梦求发表于 2018-6-5 19:20
据说器材党老了会收敛到黑卡

或者富士X100T

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 10:00

大黑蚊子发表于 2018-6-5 19:36
这个就是RX10IV的CMOS和电路板，换上新镜头和RX100V的壳子嘛
虽然贵，但是焦段全体积小成像好，还是很不错 ...

正是这样。解决了RX100III到V的焦段问题，就解决了小黑卡的大问题。RX10IV我用过亲戚的，很厉害。他有1DX、5D3和一堆红圈镜头，但出门还是带RX10IV。

作者: 大黑蚊子 时间: 2018-6-6 11:14

晨枫发表于 2018-6-6 10:00
正是这样。解决了RX100III到V的焦段问题，就解决了小黑卡的大问题。RX10IV我用过亲戚的，很厉害。他有1DX ...

我曾经很想买RX10IV，用来打鸟
长焦端600mmF4的配置，堪比alpha9的对焦，只要1万块，还要啥自行车

然而最终放弃的是因为电动变焦，24-600得用3秒钟，所谓的手动变焦就是个模拟
如果RX10V改为真正的手动变焦，shut up and take my money！

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 11:45

大黑蚊子发表于 2018-6-5 21:14
我曾经很想买RX10IV，用来打鸟
长焦端600mmF4的配置，堪比alpha9的对焦，只要1万块，还要啥自行车

600毫米端的画质还是可用的。亲戚拍窗外两公里外的街道路标，能读出来，不错了。

好像还是电动变焦。机械变焦的复杂性和重量增加好多。

电动变焦也是我对所有非DSLR镜头的最大不满，微单不知道，没用过，是电动还是机械变焦？

作者: 大黑蚊子 时间: 2018-6-6 12:09

晨枫发表于 2018-6-6 11:45
600毫米端的画质还是可用的。亲戚拍窗外两公里外的街道路标，能读出来，不错了。

好像还是电动变焦。机 ...

是啊，而且打鸟，小底带来的大景深其实挺适合的
电动变焦对拍视频有用
微单有的是电动变焦头，有的是手动变焦头
对于习惯了手动变焦一扭就有人的，那是真心没法接受，太慢了

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 12:12

大黑蚊子发表于 2018-6-5 22:09
是啊，而且打鸟，小底带来的大景深其实挺适合的
电动变焦对拍视频有用
微单有的是电动变焦头，有的是手动 ...

用惯DSLR的人还有两个很难接受的是：
1、随时都有，没有开机或者唤醒滞后
2、扫视没有滞后

作者: testjhy 时间: 2018-6-6 12:21

晨枫发表于 2018-6-6 09:58
你是说光学变焦？24-200还不增加？本来是24-70。手机由于体积限制，不可能做到有意义的光学变焦，物理上 ...

就是你的意思，得从24-70扩到200。据说有手机厂商做潜望镜头的，不知现在进展如何。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 13:20

testjhy 发表于 2018-6-5 22:21
就是你的意思，得从24-70扩到200。据说有手机厂商做潜望镜头的，不知现在进展如何。 ...

反射镜头在相机上早做过了，非常糟糕，在手机上简直不能想想。在镜子上反射一下，光损失太大了，暗得一塌糊涂。手机镜头本来就小，再损失那么多，还剩下什么？

作者: xray2100 时间: 2018-6-6 14:18
而且大法的风格是不降价，看看3 - 5 一个萝卜一个价位，不知道以后会不会破万。

作者: 然后203 时间: 2018-6-6 16:34

晨枫发表于 2018-6-6 09:55
活鱼多吃胆固醇高啊，小黑卡拍出好照片身心快乐，长寿呢。

我的Panasonic ZS100坏了的话，有可能会买小 ...

到时候骚泥不知道还在不在

作者: 笔笔 时间: 2018-6-6 17:31
不要18998只要8998，你买不了吃亏买不了上当。

作者: 关中农民 时间: 2018-6-6 20:36

晨枫发表于 2018-6-6 09:58
或者富士X100T

收敛到眼睛，那才是返朴归真啊

作者: 王不留 时间: 2018-6-6 21:36
在买了单反后，才发现。。这玩意，真不如我花30块人民币买的带遥控的自拍杆啊。。。。。

作者: 晨枫 时间: 2018-6-6 22:12

王不留发表于 2018-6-6 07:36
在买了单反后，才发现。。这玩意，真不如我花30块人民币买的带遥控的自拍杆啊。。。。。 ...

这就和那什么一样：“买了保时捷，才发现，这玩意，真不如我花xx买的老人代步车啊……人行道都不让上！”

作者: 一无所之 时间: 2018-6-7 11:52
估计我会去买的。这是我比较理想的机器了。
我最早用的是一个便宜的尼康长焦傻瓜机（刚好到200的焦段），当时啥也不懂，反正就这么拍着。偶尔也能拍出获得领导赞赏的好PP。
后来买了一个黑卡III还是IV，这一用立刻感觉画面美美的，但是，同时也发现问题了，拍一张照片经常要跑，而且跑来跑去好像也觉得不满意，总觉得没那么方便，而且，好像我用黑卡很难拍出背景虚化的效果，不知道为啥。以前用哪个傻瓜长焦就可以，虽然比黑卡便宜多了。
后来曾经有人蹿腾我买单反，我一直觉得是坑没进，觉得微单好像也许还行，可是跑到索尼店里试了一试放弃了，感觉还是重，加上镜头，特别是如果加上一个长焦的镜头，我感觉太重了，而且现在有了孩子出去玩，我肯定是负重主力啊....以前为了方便还会带一个脚架，所以感觉单反或者微单都对我太重了。
本来在想着RX10是不是比较适合我，但是感觉焦段太长了，浪费。所以一直迟迟没有动手，现在终于有一个适合我的了，感觉我会去买的，等等看评价.....

作者: 晨枫 时间: 2018-6-7 13:14

一无所之发表于 2018-6-6 21:52
估计我会去买的。这是我比较理想的机器了。
我最早用的是一个便宜的尼康长焦傻瓜机（刚好到200的焦段），当 ...

那就看你的啦！

作者: 大黑蚊子 时间: 2018-6-7 13:32

一无所之发表于 2018-6-7 11:52
估计我会去买的。这是我比较理想的机器了。
我最早用的是一个便宜的尼康长焦傻瓜机（刚好到200的焦段），当 ...

9号开始大法各体验中心应该就有了
我周末要是有空，会去摸摸看

作者: 一无所之 时间: 2018-6-7 13:34

大黑蚊子发表于 2018-6-7 13:32
9号开始大法各体验中心应该就有了
我周末要是有空，会去摸摸看

好啊，看看你这个老鸟感觉怎么样啊。对我来说从RX10变成100，还省了点钱。。。。

作者: 并非马甲 时间: 2018-7-5 23:59
昨天趁着外出办事，到附近的索尼体验中心玩了会儿黑卡6。初步印象是机器小巧（和黑卡5比大小几乎看不出区别）、对焦神速（真的是指哪对哪、毫无凝滞）、防抖很强（等效200端手持拍室内人像锐利，快门速度低于1/100）。可惜因为没有带sd卡，片子都是在相机LCD上看的回放。过两天得空我带张SD卡搞几张样片回来再看100%放大。

作者: 晨枫 时间: 2018-7-6 01:00

并非马甲发表于 2018-7-5 09:59
昨天趁着外出办事，到附近的索尼体验中心玩了会儿黑卡6。初步印象是机器小巧（和黑卡5比大小几乎看不出区别 ...

记得上传分享

作者: holycow 时间: 2018-7-16 08:58
小六黑的review出来了

100mm之前都能保持f/4，这个不错了

作者: 晨枫 时间: 2018-7-16 10:10

holycow 发表于 2018-7-15 18:58
小六黑的review出来了

100mm之前都能保持f/4，这个不错了

但还是比小黑五差一截，所以黑五又出黑五A了。

作者: holycow 时间: 2018-7-16 10:19

晨枫发表于 2018-7-15 18:10
但还是比小黑五差一截，所以黑五又出黑五A了。

要zoom要便携光圈就保不住，这是意料之中的事。黑五A和黑六就是针对两个市场的

作者: 晨枫 时间: 2018-7-16 10:24
本帖最后由晨枫于 2018-7-15 20:26 编辑

holycow 发表于 2018-7-15 20:19
要zoom要便携光圈就保不住，这是意料之中的事。黑五A和黑六就是针对两个市场的 ...

是的。以后等两个型号的销售数字出来，会很有意思。

索尼其实在学松下，松下ZS100变型出LX10，索尼不变型，只是用黑六的部分技术更新黑五。一样的意思。

作者: 并非马甲 时间: 2018-7-24 01:24

晨枫发表于 2018-7-6 01:00
记得上传分享

上上周去了趟索尼体验中心，摸到了小黑6，可惜是工程机，不能插卡，所以也就没有样片了。。。遗憾之下，把小黑5又仔细把玩了一遍，拍了一些样片。从现场拍摄的体验和相机回放效果来看，小黑6的画质比小黑5要好一些。小黑6的长焦端等效焦距200mm，光圈只有F4.5，拍出来的人像比小黑5的长焦端（等效70mm，光圈2.8）分辨率更好，而且长焦带来了更好的虚化。

从拍摄体验上来说，小黑5和小黑6都非常好，0.03-0.05秒的对焦速度、24FPS连拍、250P/1000P升格慢动作都令人印象深刻。

不过遗憾的是，回家在电脑上回放小黑5的样片瞬间解毒（也许是平时看惯了A7R2的全画幅高像素画质表现的缘故），小黑5在室内的暗光环境下的表现不太能令人满意，高感画质比较渣，拍人真的是胡子眉毛一把抓了，非常不清爽，合焦感觉也不是很准。仔细想想，也确实不能对一寸底的高感画质表现要求太高。

这次体验让我部分放弃了出掉A6300换小黑5的打算。也许小黑5降价到4k以内还会考虑，毕竟花5k买一台画质仅够发朋友圈的相机实在是不太划算（虚化还赶不上手机上算法实现的5毛特效呢）。接下来我还是琢磨琢磨怎么给A6300配视频镜头吧，以及继续等RX0出M2。

作者: 一无所之 时间: 2018-7-24 09:04

并非马甲发表于 2018-7-24 01:24
上上周去了趟索尼体验中心，摸到了小黑6，可惜是工程机，不能插卡，所以也就没有样片了。。。遗憾之下， ...

我用小黑3的感觉主要就是人和景没有距离感，感觉人和景都在一个距离上，清晰倒是很清晰。可能是我没用过全画幅的吧。。。

作者: 司马梦求 时间: 2018-7-26 00:18

并非马甲发表于 2018-7-23 12:24
上上周去了趟索尼体验中心，摸到了小黑6，可惜是工程机，不能插卡，所以也就没有样片了。。。遗憾之下， ...

你都A7R2了，42MP的分辨率，胃口吊起来，再找辅机开始比较难了

作者: 并非马甲 时间: 2018-7-26 15:47

一无所之发表于 2018-7-24 09:04
我用小黑3的感觉主要就是人和景没有距离感，感觉人和景都在一个距离上，清晰倒是很清晰。可能是我没用过 ...

小底相机的虚化不行，成像跟手机拉不开档次差别。这点其实应该向手机厂商学习，用ai强化视觉效果，肯定受欢迎。

作者: 并非马甲 时间: 2018-7-26 15:49

司马梦求发表于 2018-7-26 00:18
你都A7R2了，42MP的分辨率，胃口吊起来，再找辅机开始比较难了

说实话有点不死心，趁着兰拓搞活动昨天租了个黑卡5深度试玩一周，看看还能不能有惊喜~

作者: 司马梦求 时间: 2018-7-26 20:30

并非马甲发表于 2018-7-26 02:49
说实话有点不死心，趁着兰拓搞活动昨天租了个黑卡5深度试玩一周，看看还能不能有惊喜~ ...

这两天看了下别人黑卡拍的样片，画质感觉还行，旅游户外的话应该不成问题。室内高感的话需要调低些期望值

作者: 京华烟云AMIP 时间: 2018-7-27 16:47

晨枫发表于 2018-6-6 09:52
根据物理定律，手机相机再惊艳，也是不可能超过同等技术水平的卡片机的；卡片机再惊艳，也是不可能超过同 ...

那么RX1这个卡片机呢？从拍摄结果看，当真能超过大多数同样镜头规格的单反......

作者: 晨枫 时间: 2018-7-27 21:29
本帖最后由晨枫于 2018-7-27 07:31 编辑

京华烟云AMIP 发表于 2018-7-27 02:47
那么RX1这个卡片机呢？从拍摄结果看，当真能超过大多数同样镜头规格的单反...... ...

这卡片也忒壮实了一点，还算卡片机吗？

RX1“超过同规格的单反”，主要是靠量身订造的镜头。定造镜头打败塑料套头不难，但“同样规格”的话，真的用顶配镜头，如这个

个人认为RX1很难超越

对了，价格只有RX1的1/3多一点，当然机身另加。

原厂红圈或者金圈的镜头更贵，但也不到RX1的价码。个人很喜欢Sigma的Art系列，尽管到现在还在“拒腐蚀永不沾”……

作者: 冰蚁 时间: 2018-7-28 04:12

并非马甲发表于 2018-7-26 02:49
说实话有点不死心，趁着兰拓搞活动昨天租了个黑卡5深度试玩一周，看看还能不能有惊喜~ ...

还是没能搞到6 玩一玩啊

作者: 司马梦求 时间: 2018-7-28 05:04

晨枫发表于 2018-7-27 08:29
这卡片也忒壮实了一点，还算卡片机吗？

sigma的art都是哑铃啊，旅游的话会很辛苦

作者: 晨枫 时间: 2018-7-28 07:28

司马梦求发表于 2018-7-27 15:04
sigma的art都是哑铃啊，旅游的话会很辛苦

不比红圈更重，权当锻炼身体嘛

作者: 京华烟云AMIP 时间: 2018-8-7 14:13

晨枫发表于 2018-7-27 21:29
这卡片也忒壮实了一点，还算卡片机吗？

还好吧，和我常用的适马DPM系列其实差不多大小。DPM的分辨率才真叫惊人，虽然输出只有1500万，但两千万像素级别的全幅单反基本秒杀，就是电池太糟烂，充电后满打满算顶多拍五十张就光了，另外颜色偏黄，拍人像黄疸，只能拍风光。

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