爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。% F) V/ ?$ e# G' y' A' g) u3 T

7 I3 B9 L5 g; Z: h* j. I就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：( Z" ?5 a& S" ~
2 q0 ~4 O# u5 `! t' E- ~9 C1 A
第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
: U& @5 o1 U, ^8 I1 ^$ B; x第二步，对它的“性质”进行探讨。
. c* P$ }- ?; w& X0 ?  N) h- I第三步，最后结合实例讲述。
2 g6 E: `1 H1 ]' c; k* n3 _+ n
+ M  C  B" O0 o4 g) e* P第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。& C6 }) D9 H# t$ o7 I* ^

- D$ Q1 p- ?& n8 K3 g+ U  S问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
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奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。$ Q; @3 C" ~. K: \# A4 Z, b/ O
这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
$ b9 L& g& n. v+ y. ~6 _事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

/ C  K' ~4 X/ k1 ~8 A再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
7 E1 p( Q) a; j/ v7 r: J3 W) [  b( C' h# W; r0 U1 I
或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑 ! Q7 i7 l% J% |* V' I5 Y, n7 }
, K* z0 ^6 ~; }, a- q- J  d1 p
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。: M  m: p3 V1 O  |" x/ q
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学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
& o) z6 F9 X' |5 v- B- o越往前沿，不确定的东西就越多。
7 ~" Z  M1 s  v) ]# \9 P  ^5 h8 D这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
1 C  M) t$ O5 M* y+ u或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
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“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
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各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
9 l3 q7 o9 v7 Y: g% O3 L懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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...

$ W" h; H; q0 z* t那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:101 K, I/ P2 V% E4 C
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
9 @, _+ d# [) b) n
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
9 h, Y( {3 |/ g" j* l8 }# @: K我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
/ g7 e, `$ H! D, C( v) A
Indeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑 ) P$ D# b$ v4 X8 g+ h) h% ^
然后203 发表于 2018-5-11 08:38
( F0 e) a1 z  R3 @那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
1 x" f/ E" X. R% ?5 H3 v6 C
( [. y6 U( q# h5 o, \& x
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:357 h% ~9 v/ I: u* p( y* b9 t
哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...
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现在的大学老师，被学生叫做老板。% {. _: h9 O+ f$ A  y1 d
现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑
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龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
4 d, h; {% ]# K( W懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。$ v  y  y1 G* c* G
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...

. Y$ I* |: I& J( u8 w1 a: ]# H+ {, r  j9 e) {
俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
8 A/ j" z% O9 u( {) o上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
: ]' M7 c- a- _8 \" h% p有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。. l9 {; ~3 V; t/ p4 g0 Y
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！" @' A  q. ~+ b8 h1 l

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作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:38
: t' I/ R( U, l& Y那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

/ j6 {5 o: l& L8 c! i/ u" T嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。
  r) f% Q5 z! P8 j0 F* j1 p  Y不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。9 d4 o. J, q0 S. M) L; ]2 f6 h
即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
3 v6 U; ~' y4 e: j我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
' n3 B8 Q# s) X6 e
喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:529 a8 s6 a, K- x. M
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
7 s3 q( y: A8 P4 e+ J3 M$ L7 Z8 r
孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
- ~! O$ S1 k/ ]3 r- m" i求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑 7 T3 v1 P) [# I5 H3 v

' d, i7 m: K4 x3 {* X# i茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42
+ [  D  _; n/ x3 s, q这个问题有一定发言权。
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: \+ A+ m+ \8 W, H学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...
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很有启发，不能怕丢脸



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