爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。+ ^9 S1 }; ?+ X% ^, H9 A  g

; \/ c& [% Q: }5 Y; ~8 a/ P5 g就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：' b* ^2 b1 w% k" ~, A
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第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。! E4 Q+ `( ~" Z6 N; F9 f3 W
第二步，对它的“性质”进行探讨。
5 k, D; h1 |/ j" T0 M4 z1 S第三步，最后结合实例讲述。+ o' T! I0 R$ W0 T. ?8 S

' f- o5 v; u% M; q- d) @# E第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。8 P0 L3 S' V7 I/ Q* {$ x
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问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。, B  v7 L; K  I5 T( E6 p& m* r% b

3 W; h+ _) b! |& @! U4 G奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。+ T4 V; x8 \2 D  A9 n( }9 ~8 L" b' A
这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
& C. \" ?0 P$ _& g( j$ T9 q事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

. h+ b5 I# @9 P+ @再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
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或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑 , v9 H: \* c3 l& M0 M: y
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懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。3 h/ c# c% S$ v6 U# X

7 C; D, F* [2 P( `- Q0 c" i学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。) I. ~6 \  }) ?( j; Y5 ^
越往前沿，不确定的东西就越多。
  ]) y; w0 |! o; m/ V这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10; ~- A& C% o! G$ a8 H4 N! m# X) m
或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
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“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？  c: |$ j6 k$ P* K
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各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22! H7 _! o, n% j0 z
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。/ _5 d; o2 e  @" x1 E

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. x; i5 Q- e% o2 C9 U/ \那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10' O$ }& C5 a: [; f$ M
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

$ D3 a4 x  F. P8 S4 j! S  T我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:020 G+ H- k" I7 b9 W6 Z5 I$ X+ \
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

, y8 S. [  E1 y5 |+ hIndeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑
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然后203 发表于 2018-5-11 08:38- m1 g+ e# s/ U
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
9 n: y; g5 Q1 }6 L哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...
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现在的大学老师，被学生叫做老板。% \% w. {6 r7 r, C6 b& X
现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 * O" P/ c+ v* F" v2 Z2 @* S
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
$ u4 T; X, D$ `) D3 M. Q懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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...
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, f. ~2 z. U1 p$ B: m0 W+ \1 I俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
4 {' a/ A3 W( _: Z上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
% B( I, i; z8 v' z/ e5 O6 r有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
- M; x4 y% m" u4 }+ S$ f% _3 h就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！
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作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:38
* p% S- t1 ~& w2 `& v1 P, X那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。/ p3 A' {' q& U) \2 m/ b
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。1 x$ l, k0 @2 k2 m: e" C
即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02- m9 p0 M5 B1 `1 P: |6 J; b
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

7 C% z! R* q8 R; \! Q. F喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:521 g: Z/ J, ^8 \# A  _
学习一下关于懂得层次和步骤问题。

) s* T8 \2 D/ T$ {2 `孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。" g  v2 F% c4 a! t% o9 R6 F
求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑
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茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42
3 V4 Y' ^& n, e0 d这个问题有一定发言权。
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学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...
3 L$ \- w# d! H7 t/ c6 K
很有启发，不能怕丢脸



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