爱吱声

标题: 困扰多年的问题 [打印本页]
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-10 21:00
标题: 困扰多年的问题
学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。
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0 P1 t' j3 L5 v& X2 X就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：% ~% v% V$ V8 P3 V. X, v( I
) I0 g/ ^& W8 h. E
第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。# A6 m! r& T/ i6 g; K" B
第二步，对它的“性质”进行探讨。
8 n$ _( X6 ~8 i第三步，最后结合实例讲述。  W( n/ R# h* f, [# J

8 p5 J6 r- R; o: q; U+ G第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。  {7 {, c6 E4 e; e1 L- |
, d" {7 {) A& ]6 N' B+ n
问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。" r& F" d$ {! Y' A- i$ c) R% W

2 ~) N8 E* w3 V7 K! D6 r4 q奇哉怪哉。
作者: leekai    时间: 2018-5-10 22:02
这不科学
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:00
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。+ [$ \' [: }! }- S7 t, A
这与中小学教材非常不同。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 01:10
龙血树 发表于 2018-5-11 01:00/ V: H6 z4 P1 `3 P
事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...
) M( R' }' S: F+ s
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。' d$ I  m# R: m* \
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或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？
作者: 龙血树    时间: 2018-5-11 01:22
本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑 - `+ ?( ?- `3 m+ O
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懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。/ _! |- y5 c$ o; x- L6 [

% N- O* V+ z  `+ |) r0 F: t& h学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。
作者: 料理鼠王    时间: 2018-5-11 06:45
假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。1 r6 ~  }1 E* R6 P' E
越往前沿，不确定的东西就越多。3 c- r/ z1 [$ v0 l
这也是需要跟进的原因。
作者: MacArthur    时间: 2018-5-11 07:07
smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10/ X9 c3 I2 J& j3 n- o$ B) D0 N
或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

8 e! t; n- i$ G. p/ E“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
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各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 08:38
龙血树 发表于 2018-5-11 01:226 C+ I. [: g6 b* R, _5 G
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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...
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那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
作者: 薄荷糖家族    时间: 2018-5-11 08:52
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
作者: 江城如画里    时间: 2018-5-11 14:02
smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:100 |" Z+ {9 y& `- |% N% C* J' e
再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
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我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
作者: lorry    时间: 2018-5-11 14:44
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
& `1 Q# E* P9 ?2 c2 d1 {我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
" m+ O+ L) @9 s$ z, o, q' {
Indeed.
作者: leekai    时间: 2018-5-11 16:54
化理论为方法，化理论为德性。
作者: 奉孝    时间: 2018-5-11 19:35
本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑 1 I' C6 _3 h" d( N) D  S, ]
然后203 发表于 2018-5-11 08:389 d, x/ e* v8 w) w' t7 D2 q# p: Y; q; t. U
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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  @9 q/ z, O3 Q哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。
作者: 然后203    时间: 2018-5-11 20:12
奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
0 V  _6 g* \3 T6 b$ O哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

1 P  H1 h- b+ C. |; X现在的大学老师，被学生叫做老板。
; }1 h# x* z7 e3 ~+ {现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 20:49
本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 ! W4 Q( P; Y  j8 N* L
龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
6 _$ A, m# t2 i+ T1 i: i) p, ]) [+ X懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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, b! Q& x5 T1 s2 _5 n, F( g( K6 p/ m. c/ c
俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。5 j- C1 Q" a' K* r5 O
上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛% h& u1 G; A1 c7 ?( x: t4 \
有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
, T) h, g) B; s$ o4 K. r/ R5 X9 Q' g就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！
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作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:01
然后203 发表于 2018-5-11 08:38* V3 w; P) i1 Z: z: j/ A
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

) G$ N$ i6 J0 ~1 @: J嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。' b5 m% B# Z! Q2 m9 Z
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。: m/ ^( E0 {8 g4 E( W+ o
即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:03
江城如画里 发表于 2018-5-11 14:023 e" r: m4 b9 E; y2 ]* F9 W0 i, N
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
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喵啊
作者: smileREGENT    时间: 2018-5-11 21:07
薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52  X2 W5 U+ V: n
学习一下关于懂得层次和步骤问题。
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孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。# Z" l0 O$ ]# [; M" g
求点醒
作者: 四处张望    时间: 2018-6-5 11:56
这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。
作者: loy_20002000    时间: 2018-6-5 12:42
本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑
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/ _( Q' W$ @/ E/ @茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
作者: smileREGENT    时间: 2018-6-5 13:38
loy_20002000 发表于 2018-6-5 12:42
& T( V* n  Z2 D1 L1 |9 s这个问题有一定发言权。) P# Q! E- U1 w, S' q

5 e' ]5 r; J( X4 p  a, p学习靠两样东西。一个是灵性，一个是悟性。一个是先天，一个是后天。所谓悟性就是 ...

5 u7 b* n0 j2 {  y很有启发，不能怕丢脸



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