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标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]
作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 , q# E; A3 \* v

1 t; D& O& s# C! Y+ Q2 X$ L' J冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。
- Y0 s4 X4 E6 B! P. ~, K自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。7 o% m7 i/ r2 Z2 ]& t0 D' W4 o

% P% E& r$ u4 u4 l1 |<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
2 a" h" Z* R7 z7 S% G# n砸了200亿欧元的坑货A400M; \; V2 E0 \, k" v
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1.要求太高。
1 h2 V/ R2 ^& X% D国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。$ O' F6 X- s0 h8 [/ _

& w# E; a6 g- A5 G4 l" r( D6 f. Z2.出货量小。* f3 s5 ?4 P* \& V# o) x( p; T: S
做电商的都知道，走货量大，才是王道。0 {! S# a: t) A' Z9 m
欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
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. ^: `1 ]$ k' j1 c3.千奇百怪的标准。/ @1 y' a0 A9 ^/ X  \4 e
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。
4 s$ J' n6 m: d. E! a4 [8 n
" d( }3 W/ A* e% O: c+ `, f4.开发计划太模糊。$ B. U" V' v# g
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。1 \9 m0 c" E  G

/ E2 Z+ N( L/ Y( d/ \0 e5.地方保护主意。: D. v* H) W- b& x! K' z. [
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
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现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
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作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了，
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点，再多点，再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议，都是前辈们带错方向了。
' Y1 l1 r. h6 z怎么能就这样衰锅呢。
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玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。
" C0 g! z: y; k' t1 g+ ~" R1 G  R9 {, s本来没有事，成事了。
6 Y5 R& N: W5 ?4 B( H, I. B$ g坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。
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傻呀。公开。这坑大咯。' Y5 L. ]: [" t( Z; \
这个嘛，涉及机密，不能公开。# K( n1 F& V$ @5 G% w
议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。
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/ P9 A0 Z1 K9 g2 c3 Q) L1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？
6 D* f  G, v& S& t: A0 {2 _% N4 s2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。9 L1 M. C1 n1 V( P
3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。+ |8 X, J) g" Z% @! X
4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
6 m; b- q  k, S& g! ~0 A( G2 T4 ^5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。9 W( r. a& }6 r& |/ ^$ ^: R
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解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
5 o- I, V7 G& I; p* K这些问题是无解的。/ n8 B7 k$ i: w

" b) ~3 ?0 N1 H# e# _0 R4 Y6 E9 t1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
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脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:393 O( k) r; g, }& ^
这些问题是无解的。3 t" |3 |' A. ~4 h/ ~& Y% `' N$ Q

5 m1 R( \' t7 Q' X* `# m. ?! V1 N/ h1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

# j5 \+ A5 @1 ]) G" l战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。+ V! ~# ~, z6 G4 B0 {
7 O! O3 @% B) w; C2 j) [* A
以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。
9 r, p7 k7 R& U4 Y" s! s2 E8 |" ?
有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:55' T( m) K9 v. n+ W- U% H* w0 ^- w
脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

  z9 z+ p; }- @/ B( ]呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
1 g# G- {; `  r! b+ v% `呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊

) ~; [; s& N6 M$ @https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27
# S. |& D/ r3 r/ q; E  rhttps://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
& z( R: H) A! l5 l) i, ?% F3 ]
这个脑洞太大了，吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:39& Z. B2 s# B# g  i- ~
这些问题是无解的。% T$ {, F8 ?6 R

7 b0 x8 b! l4 G) b, ~; h' G) v$ U) z1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...

+ |3 E; @$ H$ \+ q$ i这是要让小胡子复活的节奏。
: r( X" ]5 _9 L1 @0 K爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊



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