爱吱声

标题: 德国军备落后5宗罪。 [打印本页]
作者: fcboliver    时间: 2018-3-4 22:09
标题: 德国军备落后5宗罪。
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 + h  R2 Y# Q0 E- N2 l

) R) O7 Z" y# H7 v' o% W0 c冷战结束后，德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫，德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役，搞得现在兵员都成了问题。
4 M, x" A5 U7 Y自从川总上台后，美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死，也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国，需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意，就发现了很多问题，只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况，绝对不是孤立事件。空军，海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备，比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算，而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
7 s3 W% `" p1 t8 X4 [# x& B) w, T
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">( N2 [2 q9 l0 Q) I
砸了200亿欧元的坑货A400M+ Y" T- |# c. R$ Y* |6 m

7 A* r& f0 x& [5 l% H8 P1.要求太高。! t- H; t, T/ Y% Z
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起，而不是根据现有基础，逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
- E8 Y0 b2 `% ]1 Z) `
% y% Y/ p- q, q4 M9 J2.出货量小。, d6 c7 }+ x3 a+ h; |" P
做电商的都知道，走货量大，才是王道。/ S9 V" g& l  r
欧盟是个大家庭，但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
, G: ~9 @0 y9 s; n& K+ i. t3 i/ i5 p3 b% ~, v9 B7 B9 }. v* y
3.千奇百怪的标准。& t. h: i' D3 i# s/ N
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时，却限制了很多其他行业，军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准，显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米，以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知，德国的坦克是造给谁用的了。& e4 T/ x4 }* c0 j! j6 l

; D" N: Z; a6 |+ i- P/ _* |4.开发计划太模糊。
. `' }' `$ f6 Q1 D由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。
/ M: _7 r" `. {" G, v
5 v+ O' \& S  O5.地方保护主意。; ]  E0 o4 t% e; {4 q+ G! L' i9 m
现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹（我爱沙尼亚买你德国的坦克，坦克上就要用我们的瞄准仪），连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪，而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
/ J% n, ]: J* `  v# i* _6 N0 y# f- V" ~( H" ]
现在问题暴露出来了，希望马上履新的德国政府能痛下决心，纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货，马克龙成天喊加快欧盟一体化，结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身，不去拔你德国的毛就谢天谢地了。4 p+ Q7 V# K, L% M
作者: testjhy    时间: 2018-3-5 00:00
4、这条把腐败专业化成不专业了，
作者: 齐若散    时间: 2018-3-5 00:17
这些问题可以多点，再多点，再严重点
作者: 小米粒    时间: 2018-3-5 00:36
偶抗议，都是前辈们带错方向了。
/ d) k, G9 f) B4 f7 ^% @; _9 u, u怎么能就这样衰锅呢。! c+ I1 C3 y. G  y
" F2 e' t2 M' X2 A4 J
玛玛滴。明明跟你说了，要跟毛熊搞好关系。你就是不听，上当了吧，被奥黑坑了吧。
+ l6 b3 I9 J+ s5 g2 p' G3 J& x本来没有事，成事了。3 n2 f" S- v. {1 c9 `* t
坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开，锅俺们不背。
9 F) Y% y( B9 l& w/ d; _0 [: }0 y" m0 y0 j, B6 j$ c8 g
傻呀。公开。这坑大咯。! S6 m& O( n; }+ P) j- P
这个嘛，涉及机密，不能公开。: {, l/ V- W4 k3 W+ }/ \
议员 吵闹，不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么，翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员！
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 00:39
这些问题是无解的。
' R8 N1 B( O: F+ P0 \
1 R0 M3 i1 m! ^& b- F  W0 s$ Q1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都加进去，还真是不打仗了不成？
% E  ?/ b% @8 K4 T0 O  v2、出货量小，这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了，都是联合研发，就是想增加一点数量，稍微有点规模经济，但还是不行。就说A400M，欧盟内部加出口的订货才174架，现在交付了58架；同期的洛克希德C-130J交货已经242架了，这只算最新型号，以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。
: Y8 o1 s7 R7 l0 H3、千奇百怪的标准，这可能不是军品用民标，而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的，在这方面，军民通用并不奇怪。但一般来说，欧美军标比中俄更严格，可靠性、耐气候性更高，只有很少例外，像轻武器。- `, a0 h8 _. ~
4、开发计划模糊，这是和1相连的。计划时间太长，要求覆盖的面太大，只能笼统一点，多留余地，这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。8 F1 o' @4 ?: J- @1 D
5、保护主义，这些都是本来就产量不大的东西，政府作为战略产业保护，产业依赖政府输血，军品最后成为政策项目，一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了，要能坐视消失，那也就不成为战略产业了。$ h; \( a2 i, D# k: C

/ @# k( H6 ^& W2 Z: c解决的办法很简单：极大地增加军费，大量多样生产，定下要求就针对性研制、立刻大量投产，不要瞻前顾后。但除非到了战时，在欧洲这已经不可能了。
作者: holycow    时间: 2018-3-5 02:55
晨枫 发表于 2018-3-4 08:39( L& F% N9 z, i- q: ^" U
这些问题是无解的。
$ X2 j+ E8 Q. l+ t) P2 _6 }& G& c) r! [
1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
2 ?& ^% R, X7 D* D) u6 c% u8 t
脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
作者: 老兵帅客    时间: 2018-3-5 03:30
晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
% D) f" L& F6 }" v' {3 i+ k这些问题是无解的。& Q" m3 M) h, p$ x
+ U8 O. d7 P5 D$ z+ W/ J
1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
8 v. D, q3 z0 m+ R
战时？欧洲还会有常规战争的战时嘛，那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间，否则就没意义了。
3 [: e& Y/ y3 x' b4 O! l# h& u) r( o+ A+ d# N
以欧洲目前的态势，除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争，否则基本上没有这样的场景了。
& b3 n  t3 j' [  l; t$ X7 K) _! {8 L. ]" D# p
有可能有人会问俄国呢，以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看，它已经没有这方面的本钱了。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 03:53
holycow 发表于 2018-3-4 12:55
* h! W) B# o2 _7 k. ^1 L6 |脑洞大开：印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机
# G. ^- G( h# ~5 @, X# f/ E3 I9 M: ~
呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊
作者: holycow    时间: 2018-3-5 04:27
晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
/ d( D+ p1 @, {6 g呃，真有这事？能给个出处吗？脑洞不能这么开啊

0 ^! A" g& H- Y. A7 qhttps://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms
作者: 晨枫    时间: 2018-3-5 04:32
holycow 发表于 2018-3-4 14:27% y9 Z+ p2 r. l1 {  f; i
https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...

" y3 H* c: h& S7 D" ?4 _, O这个脑洞太大了，吐糟无力
作者: 料理鼠王    时间: 2018-3-5 06:47
晨枫 发表于 2018-3-5 00:39$ X# G5 n# H1 W4 w0 n9 N9 L
这些问题是无解的。
3 F# t" q6 G( c% q6 i) R( |' t' y7 B6 {& @6 Y
1、要求太高，这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故，不把越来越多的功能都 ...
. s+ G  ~  p' \8 l8 w+ Q/ A" g
这是要让小胡子复活的节奏。
& E6 n4 h5 u. N% }8 Q) M爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?！
作者: ccqi    时间: 2018-3-5 09:18
这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2