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标题: 畅想中国第一艘核动力航母的动力系统 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2018-2-28 11:48
标题: 畅想中国第一艘核动力航母的动力系统
本帖最后由 晨枫 于 2018-2-27 23:53 编辑
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“辽宁”号的战斗训练远航已成惯例
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- ?6 ^6 f* c: A% c& F完全中国独立建造的第一艘航母也已经下水7 d% O- u1 w% ~; d' f. y/ i9 a9 c
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“辽宁”号的战斗训练远航已成例行行动,完全中国独立建造的第一艘航母已经下水,海试在即。完全中国独立设计、建造的第一艘航母也时有所闻。为方便讨论起见,姑且称其为三号舰,“辽宁”号为一号舰,已经下水的为二号舰。就像所有还在保密阶段的重大军工项目一样,不到已经成形而无法保密,外界对三号舰的设计、建造状态甚至是否存在都只能猜测,更不用说吨位、特点和关键技术了。但这不妨碍外界的合理推测。
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3 T4 @- {( d9 h8 j  I7 y( C4 U+ j“辽宁”号是由前苏联“瓦良格”号深度改装而来的,满载排水量约6万吨,采用滑跃起飞。二号舰是完全重新设计的,但无疑深受“辽宁”号的影响,吨位相似,也采用滑跃起飞。对滑跃起飞和弹射起飞的优缺点,以及蒸汽弹射和电磁弹射的优缺点,坊间已有很多论述,本文不再重复。一般认为,三号舰将采用弹射起飞,而且是电磁弹射。
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蒸汽弹射的技术成熟,但这是对已经制造和使用蒸汽弹射几十年的美国而言。对于中国而言,蒸汽弹射与电磁弹射一样,都是全新的技术,各有各的难关,而电磁弹射的发展潜力无疑更大。一般认为,马伟明院士的惊喜之一就是电磁弹射。
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: w3 E, @* P4 }  E三号舰很可能采用电弹
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电磁弹射技术不光包括电磁弹射系统本身,还牵涉到舰船综合电气系统。电磁弹射需要大量电力,但并不见得需要特大的持续功率,而是需要很高的峰值功率。这就要求能快速充放电的储能系统。快速充放电的储能系统还能从拦阻索助降中回收一部分能量,补充舰上的发电能力。但不管是采用超级电容,还是飞轮,特大功率快速充放电是世界级的难题,不知道马伟明能不能也一同惊喜一把。如果做不到快速充放电,就只有用特大的发电能力了,比较浪费。; n. F: f; L% X# ?: g8 o3 @: ~$ B
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在吨位上,“辽宁”号和二号舰都在6万吨左右,三号舰可能达到8万吨级。航母越大,可搭载的舰载飞机越多,舰上携带的舰载飞机燃油和武器弹药越多,战斗力越强大。更重要的是,大型航母可携带的舰载飞机种类齐全,尤其是对舰队防空制空和信息化作战至关重要的预警机。大型航母也有更好的条件搭载专用或者兼用的加油机。较大的甲板不仅便于出击和回收飞机的调度,也增加出动率,增加维修设施,提高等效载机数量。因此,航母的战斗力不随吨位线性上升。换句话说,一艘10万吨级的航母的实际战斗力比两艘5万吨级的航母更大,两艘5万吨级的航母的实际战斗力比4艘2.5万吨级的航母更大,以此类推。
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. F, B1 F& m; i  `但航母的吨位也不宜无限增大。甲板面积增加到一定程度后,运作效益的提高有递减趋势,而建造和运作成本继续提高,造成航母数量减少,带来目标过分击中、调动部署不便等问题。吨位太大的话,连可停靠的码头数量都有限。/ P2 x% `# D7 A+ S% G$ C. s
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# X1 n) o, _" B10万吨可能是航母吨位与性能之间最优化的结果,美国海军从“企业”号到“福特”号都在10万吨级,不是偶然的- Z% y( T& e& r; k0 V. X5 ]2 Z
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( @) K. u+ C2 N. Z另一方面,8万吨的“小鹰”级与10万吨的“尼米兹”级在搭载飞机的数量和搭配方面相近,除了峰值出动率、携带武器弹药数量和抗打击力有所降低外,战斗力相近,这是“小鹰”号
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这是CV-67“肯尼迪”号与CVN-75“杜鲁门”号
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但65000吨的“伊丽莎白女王”级(前)就要小一号了,幸好这里由于远近关系看不出来,后面的是“尼米兹”级“布什”号
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据认为,10万吨是美国海军综合考虑下来的最优吨位,“企业”级(只有一艘“企业”号)、“尼米兹”级(已建成10艘)、“福特”级(已建成1艘,在建2艘,确认订购2艘,计划总数10艘)都定位于10万吨,不是偶然的。但对于经验尚且缺乏而且不以全球争霸为目标的中国来说,一步到位建造10万吨的航母或许技术风险太大,战术上也无必要,就三号舰而言,8万吨级是较好的折衷。) I" W2 b$ L3 D  e9 c! m0 m/ v7 o# Z  t; k1 d

1 K) i$ p" q+ o. E按照兰德公司的分析,8万吨级航母在舰载飞机搭载数量和搭配方面与10万吨级航母相近,除了峰值出动率、携带武器弹药数量和抗打击力有所降低外,依然具有可观的战斗力,但建造成本和技术风险显著降低。在“企业”级之前,“福雷斯特”级、“小鹰”级、“肯尼迪”级都是8万吨级。
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吨位定下来了,动力依然是一个问题。航母动力通常采用蒸汽动力、核动力和燃气轮机动力。柴油机动力在理论上可行,但重量太大,单位功率不够,至今未见采用。
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蒸汽动力和核动力的差别在于热能的产生方式,前者用重油锅炉,后者用核反应堆。燃气轮机过去只用于小型航母,如英国的“无敌”级,现在也用于大型航母,如英国的“伊丽莎白女王”级。
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& w" j$ @$ I, m3 I. ]  L在电推进时代,蒸汽动力、核动力、燃气轮机动力都可以与电推进相整合。蒸汽动力与热电厂相对应,核动力与核电站相对应,基本技术是成熟的,舰用当然不是简单搬家,有具体问题。燃气轮机也用于发电,不仅燃气轮机直接驱动发电机,高温废气可以通过废热锅炉产生蒸汽然后驱动汽轮机发电,原则上还可直接驱动烟气轮机。燃气轮机也可以通过中冷和回热循环提高热效率,这样的先进循环燃气轮机的热效率已经接近柴油机的水平。0 }9 F) U' L5 L6 R$ ]' L5 Q1 l5 R
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就动力要求而言,以美国“肯尼迪”级为参照,8.2万吨级,采用蒸汽动力,总功率28万马力,最高航速34节。在这个速度范围,功率与航速大体成立方关系。适当降低最高航速要求,可显著降低功率要求。比如说,最高航速降低到30节,功率要求可降低到19.2万马力,可简化取整为20万马力。三次方关系可以用“辽宁”号与“伊丽莎白女王”号进行核算。“辽宁”号的吨位为6万吨级,总功率20万马力,最高航速为32节。吨位相近的“伊丽莎白女王”级的最高航速下降到26节,按照三次方关系功率可降低到10.7万马力,“伊丽莎白女王”级实际装机功率9.6万马力。作为初步估算,这样的精确度足够了。# e, Z5 D% d. m, a

" F' X' }" N" `0 X* O. K20万马力依然是很大的功率。“尼米兹”级的两台西屋A4W反应堆的单台额定热功率为550兆瓦,可提供折合100兆瓦的高压蒸汽(用于发电和蒸汽弹射)加上104兆瓦(14万马力)的推进功率,共28万马力。# E. {7 n: p3 \2 ~- G7 O% C

9 @4 ^0 [1 }4 J3 S: T7 ]% G  U“尼米兹”级的A4W反应堆是专用的。相比之下,法国“戴高乐”级航母的阿里瓦K15型反应堆与“凯旋”级核潜艇共用,差别是“凯旋”级用一个反应堆,“戴高乐”级用两个。为核潜艇设计的反应堆有构型折衷的问题。潜艇用的反应堆常要“横过来”设计,反应堆直径以艇体直径为限,长度倒是可以稍长,但这样在热力学设计上有点吃亏。为航母设计专用反应堆的话,动力舱的空间尺度远比核潜艇宽松,较高的反应堆有利于热力学设计,反应堆的性能更好。这就是在成本、风险和性能之间综合权衡的问题了。像美国那样大批建造同系列航母的话,航母专用反应堆是最好的选择;航母数量较少则与核潜艇共用更加合理。中国航母需要多少,会建造多少,维持多大的航母舰队,是否会过渡到10万吨级,是否会过渡到全核,这些都是另外的话题。但即使在远期会设计、运作专用的航母反应堆,在开始时,与核潜艇共用反应堆依然是技术上比较稳妥的做法。
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法国“戴高乐”号是美国之外仅有的核动力航母: D1 a! ^6 v! ]5 [

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2 s1 M! t8 Y- v3 A% s7 C; l与“凯旋”级共用反应堆1 S; v* ?* T8 A) E8 Y" S5 o7 y+ S

4 Q, l/ G7 ]% v8 v5 \& l7 h: u, d5 n与核潜艇共用的另一个坏处是反应堆出力较小。 “凯旋”级是战略导弹核潜艇,约14000吨级(潜航状态)。战略导弹核潜艇的静音要求非常高,但速度要求不高,最高航速有25节就够用了。因此K15反应堆的热功率只有150兆瓦。用于“戴高乐”级时,两台反应堆提供的推进功率只有8.2万马力,因此“戴高乐”级的最高航速只有27节。这还是设计航速,实际上在机械状态或者海况不理想时经常达不到。这对航母是比较低的。& V: w- d( d: {4 @3 f

/ r# m6 O/ Z1 l3 S+ A& B! p0 f航母的最高航速越大,舰载飞机的离舰速度越高,起飞重量越大,战斗力越强。假定在航母静止状态下弹射可使得30吨重的典型舰载战斗机达到270公里/小时的离舰速度,那航母速度从25节增加到30节可使机翼升力增加3%,也就是说,飞机可额外携带1.8吨燃油或者武器,这是可观的。- D$ \# j" ^; X- X5 d
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但巨大的航母要提高速度,动力代价必然巨大。增加弹射的力度是相对简易的方法。蒸汽弹射装置相当于一个很长的汽缸,随着活塞向前运动,汽缸压力直线下降,高压蒸汽在缸内的冷却进一步加速压力下降。要维持活塞在接近终端时的压力,需要极大地提高蒸汽的压力和过热度,殊非易事。在战斗机发动机推力不足的时代,就只有靠航母的航速了。“福雷斯特”级、“小鹰”级和“肯尼迪”级的最大航速都是34节,不是偶然的。" [+ G5 d+ u; T2 h) i

! Q# \) ?; ?! M现代战斗机的发动机推力大大提高,更重要的是推重比显著提高,这使得“尼米兹”级和“福特”级的最大航速可以降低到30节。进一步放宽战斗机起飞重量的要求的话,航母最大航速还可以降低,英国“伊丽莎白女王”级为26节,法国“戴高乐”级为27节,兰德公司为美国海军规划的8万吨核动力航母的最高航速为28节,都低于30节。0 b7 Z' G* s( h# M

# N: U/ }: N, ~! C& E- x/ X5 w* u: Y但电磁弹射不同。只要快速放电系统能够维持,电磁弹射的弹射力不随行程增加而降低,这使得舰载飞机在弹射起飞中加速更均匀,离舰速度更高,有利于提高起飞重量。“伊丽莎白女王”级的最大航速只有26级,或许就有电磁弹射可以补足航母速度不足的考虑。“伊丽莎白女王”级最初是按照电磁弹射设计的,滑跃起飞只是退而求其次的后备选项。最后建成时果然退而求其次,但这是题外话了。兰德8万吨航母方案也采用电磁弹射。& H8 N7 r- W# k7 Z* i3 k4 f& v

$ k& V1 M% _# y5 |: l兰德8万吨航母的最大航速为28节,因此动力只需要单一的A1B反应堆,这是与“福特”级共用的,从两个反应堆降低到一个是相对于“福特”级成本显著降低的一大原因。A1B的额定功率是保密的,一般认为比“尼米兹”级的A4W要高25%,热功率可能达到700兆瓦,主要用于更大的发电量,推进功率也有所增加。兰德8万吨级航母的推进功率要求不明,但按照三次方规律估算,应该在15.6万马力左右。这高于单一的A4W能提供的推进功率,但与增加功率的A1B是一致的。9 y$ h& t/ d6 s0 W& J% H" S8 X/ g

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中国094核潜艇“只有”11000吨,传说在建的096有可能达到18000吨
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假定中国航母三号舰与核潜艇共用反应堆,正在研制的096的反应堆是最合理的选择。094的潜航吨位为11000吨,096的吨位更大,据说可携带24枚“巨浪2”潜射洲际导弹。参照相同载弹量的“俄亥俄”级,096很难小于18000吨,需要6万马力(约45兆瓦)的推进功率才能维持25节左右的航速。“俄亥俄”级的通用电气S8G反应堆可提供220兆瓦的热功率。在没有进一步消息的情况下,假定096的反应堆具有相同的热功率和推进功率。一般来说,由于系统效率的缘故,反应堆的热功率与推进功率的比率在5:1上下。“尼米兹”级的A4W除了提供推进功率,还需要提供大量弹射和发电用的蒸汽,所以达到5.5:1;“俄亥俄”级核潜艇没有蒸汽弹射需求,发电量的要求也较低,为4.9:1。% |5 `$ U. Z5 e. a8 R) r2 F$ Z4 Y& B

6 [% Z- _* E! w3 ^7 T, |4 L1 R这样看来,三号舰即使把最大航速降低到28节,两个096的反应堆也只能提供12万马力,也难以像“尼米兹”级或者“福特”级那样,由两个反应堆提供足够的主要动力。3-4个反应堆当然能达到功率要求,“企业”号就用了8个反应堆。但反应堆不仅制造和运作成本高,还体积大、重量大。S8G的直径为13米,长度为17米,重达2750吨。4个这样的反应堆就达到1.1万吨,这显然太重了。除非万不得已,简单地增加反应堆数量显然不是个办法。另一方面,两个反应堆还是需要的,万一一个反应堆故障或者受到战损,舰船还能保持动力。在兰德报告中,8万吨级方案的单一A1B反应堆万一故障或者受到战损就会丧失动力是一大弱点。
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! U3 Y( }# `: p7 V4 s* ~俄罗斯的“基洛夫”级采用独特的核蒸联合动力
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5 ~; |+ A" T3 S, c" F- L7 c但除了全核动力外,还有核蒸联合动力,现在只有俄罗斯的“基洛夫”级战列巡洋舰使用这样的方式。这是在常规的核动力基础上,另外增加常规的重油锅炉,像喷气发动机的加力燃烧一样,对核动力产生的高温高压蒸汽进一步加温加压,提高出力。在反应堆故障的情况下,锅炉也提供备用动力;在港内机动时,则提供辅助动力。这样既能得到核动力无限航程的好处,又不至于过度增加制造和运作成本。4 x  e8 _* ]; j; t- ^, o

5 q4 K# m9 g  G; _* H4 ^; J3 A但锅炉毕竟升火慢,使用复杂,体积和重量较大。用燃气轮机补充核动力更加合理。燃气轮机启动快,功率大,体积小,重量轻,运转平稳、安静,尤其适合用于峰值载荷。在电推进的情况下,核动力与燃气轮机的整合更加容易。+ p6 h4 z+ s( p3 m% Z2 q! D

$ K9 p/ m1 u0 ]$ V2 f5 L假定三号舰为8万吨。两台096的220兆瓦热功率级的反应堆能提供90兆瓦(12万马力)的推进功率,足够实现25节持续航速。另外增加两台052D和055级上已经成熟使用的QC280燃气轮机,每台可提供28兆瓦(75000马力)的推进功率。这样,总功率达到20万马力,可以满足30节最高航速的动力需求。核电与燃气轮机发电都是成熟技术。在马伟明的舰船综合电气系统的架构下,两者形成合理互补。
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在“海上轨道”行动中,美国海军的全核动力特郡舰队耀武扬威地以30节航速持续环绕地球一圈,创造了航海史上的记录5 |+ K- ~4 Z3 ^. a: c

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但在实用中,核动力航母的护航舰队依然是常规动力的,这是“里根”号航母战斗群
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核燃联合动力或许没有全核动力高大上,但未必不是更符合实际需要的选择。全核动力在理论上可以无限期保持30节的最高航速,美国海军甚至在1964年用“企业”号航母、“长滩”号巡洋舰、“班布里奇”号驱逐舰组成的全核动力舰队进行“海上轨道”行动,在65天里绕地球一圈,航程26560海里。但在实际上,核动力的巡洋舰、驱逐舰被证明成本过高,现以全部淘汰。常规动力的护航舰队不可能保持30节的持续高速,驱护舰的经济巡航速度通常只有18节。采用核燃联合动力后,航母需要另外携带动力燃油,增加海上补给问题。但航母总是需要海上补给舰载飞机的燃油和弹药的。由于燃气轮机主要用于加速和短时间的最高航速,正常的持续巡航依然以核动力为主,实际消耗并不多,所以海上补给的问题不会太大。另外,常规动力的护航舰队也需要海上加油,而航母是不可能远离护航舰队而单独行动的。但降低核动力的功率要求和与096共用的优越性是显著的。
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( J6 d% l' W+ b! Y% `最要紧的是,096的反应堆是本来就需要研发的,QC280则已经成熟,三号舰的核燃系统是整合问题,而不需要全新特意研制关键组成单元。这将大大降低系统的成本和风险,有关技术也完全在中国掌握范围之内。这会成为现实吗?如前所述,有关三号舰的一切,都还处在知情人不会说、会说的人不知情的阶段,外界在现在只可能作合理猜测。但这也是乐趣所在,不是吗?
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作者: 看客    时间: 2018-2-28 12:06
3号舰信息少,055相对较多吧?可以估估055的航速嘛,毕竟将来要伴随航行的。
作者: 晨枫    时间: 2018-2-28 12:21
看客 发表于 2018-2-27 22:06
7 H; p$ l% }2 }! ^8 m5 }3号舰信息少,055相对较多吧?可以估估055的航速嘛,毕竟将来要伴随航行的。 ...

9 X' @. B- [0 o# J4 c055达到30节没问题
作者: hotmen    时间: 2018-2-28 12:39
知情人不会说、会说的人不知情.
作者: holycow    时间: 2018-2-28 13:12
http://www.guancha.cn/military-affairs/2018_02_28_448370_1.shtml
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加快实现核动力航母、新型核潜艇、安静型潜艇、水下无人智能对抗体系、水下立体攻防体系和海战场综合电子信息系统等攻关突破

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晨大,这个“水下无人智能对抗体系”是个什么东东?
作者: 晨枫    时间: 2018-2-28 13:17
holycow 发表于 2018-2-27 23:12/ ]- T" ~) ~; A
http://www.guancha.cn/military-affairs/2018_02_28_448370_1.shtml

% u/ o: {' Q2 g7 u3 i应该是UUV那样的东西?对应于无人机的水下潜航器吧?
作者: holycow    时间: 2018-2-28 13:22
晨枫 发表于 2018-2-27 21:17
7 r/ Y% q/ z5 K' r$ q( r2 Z9 q应该是UUV那样的东西?对应于无人机的水下潜航器吧?
9 `  ^+ m' k4 e: @3 o
AUV现在能AI到什么程度?就无人智能啦?
作者: 晨枫    时间: 2018-2-28 13:26
holycow 发表于 2018-2-27 23:22
! h% t& V" \5 x, lAUV现在能AI到什么程度?就无人智能啦?

  j1 j- F3 d. ?6 V: c呔,无人好办,智能?什么才算是智能?什么才不算是智能?
作者: nettman    时间: 2018-2-28 14:25
按照局座还是刀口的说法(都是大忽悠)! E/ i. e3 s2 y+ j% E9 ]7 n2 }+ o
3、4号航母都是8万吨的常规,5号以后才是摸着福特级的核动力
作者: 赫然    时间: 2018-3-1 01:12
nettman 发表于 2018-2-28 01:25
% a" z  P$ [% G按照局座还是刀口的说法(都是大忽悠)( S) G* O) q% V: ^: a
3、4号航母都是8万吨的常规,5号以后才是摸着福特级的核动力 ...
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这个传言比较广泛。
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" f( D; `9 ^4 j3 Z! L3 c而且有谣传说是三号和四号已经技术封闭了。一电一蒸。。。好像很折腾。
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; Z* j6 q. J! e3 E五号六号十万吨全核全电。
( F  @& R7 L% ?+ f* _* y
. I% p" A9 V) i+ @! b" r反正全是谣传。
作者: 赫然    时间: 2018-3-1 01:13
nettman 发表于 2018-2-28 01:25! t/ O' l% c! R: z/ D1 c
按照局座还是刀口的说法(都是大忽悠)( B: S* ~3 }5 ~2 |) `3 O% E
3、4号航母都是8万吨的常规,5号以后才是摸着福特级的核动力 ...

) l' m* u( U: u" y6 H. A这个传言比较广泛。# c! K; E& X, p

6 d7 t, S. M; I而且有谣传说是三号和四号已经技术封闭了。一电一蒸。。。好像很折腾。
4 T$ \- J* x8 K: v6 a7 U0 O5 B, j1 y; e) u. @6 w7 [7 J( C6 V
五号六号十万吨全核全电。$ E+ x6 h5 n1 t! l2 Z, d+ f+ e

( o( {) @- `  X4 Q5 L. \9 S( T- O0 h反正全是谣传。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2018-3-1 02:43
说到战术要求,俺觉着兔子还要考虑一个问题:兔子的反潜力量还不行,对付美日的潜艇,估计还很够呛。所以兔子航母的第一大敌,是美日的潜艇部队。3 p2 I& K2 c# Z4 e
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这样的话兔子对航母的抗打击能力,可能有个变态的要求,造成额外的吨位给了舰体防护了。。。所以,万一兔子整出个12万吨位的航母,而整体战力并不比美国10万吨的强,也并不意外。, F" ]4 d( W- J0 D

& L( w0 Z6 c0 d7 S0 v俺开脑洞哈~  俺就是觉着兔子对航母的抗打击能力,应该有一个变态的高要求~
作者: nettman    时间: 2018-3-1 07:25
赫然 发表于 2018-3-1 01:129 Z6 _( x' U/ M( V7 K) U8 E
这个传言比较广泛。5 `) T6 y" E5 F6 \; g7 ]% i# e
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而且有谣传说是三号和四号已经技术封闭了。一电一蒸。。。好像很折腾。
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谣传,全是谣传:3号停工了一段时间,就是全用电弹(马院士在今上目前打了包票)
作者: 常挨揍    时间: 2018-3-1 11:36
https://weibo.com/ttarticle/p/sh ... rm=4212448669764993
! v4 D$ \3 ^; T" x环球这里说法核反应堆不会用潜艇的: A& D9 R7 Q- `
(海军军事学术研究所研究员)李杰进一步解释说,核动力在大吨位战舰上的应用有关键技术,并不是说核动力的简单叠加。这也是有失败案例的,戴高乐航母将两台核动力系统叠加使用并不成功。能为航母提供持续、高速的动力,核动力需要重新设计,这是一个很大的突破。
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还说了3、4号舰的不同
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每下一艘航母都能跨越提升,第三艘航母直接从滑跃起飞跨越到电磁弹射,第四艘在动力有重大突破

作者: hotmen    时间: 2018-3-2 13:47
本帖最后由 hotmen 于 2018-3-2 13:56 编辑 6 ], c% a4 A  x; E
. F5 @2 }3 z4 @; M3 e! }9 T, o6 |5 K
www.csic.com.cn/zgxwzx/csic_jtxw/329502.htm
0 {: p; \2 z# k; Z& J6 n$ ]加快实现核动力航母、新型核潜艇、安静型潜艇、水下无人智能对抗体系、水下立体攻防体系和海战场综合电子信息系统等攻关突破,增强基于网络信息体系的联合作战能力、全域作战能力,为海军【2025年】实现走向深蓝远海的战略转型提供高质量武器装备。
作者: 晨枫    时间: 2018-3-2 13:59
hotmen 发表于 2018-3-1 23:47
( Y: E, F" E  V; Q$ J- Awww.csic.com.cn/zgxwzx/csic_jtxw/329502.htm
7 w+ \* f) ?9 F5 d7 p  T6 l9 G加快实现核动力航母、新型核潜艇、安静型潜艇、水下无人智能 ...
, S0 k/ r: V% D; L& F" Z
核动力可以有很多种形式
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2018-3-2 14:07
普京刚刚端出一个核动力巡航导弹。。。无限航程唉~ 怕了没?
作者: hotmen    时间: 2018-3-2 14:13
晨枫 发表于 2018-3-2 13:59
' A5 y, ^: O% N. e: y$ ]核动力可以有很多种形式
7 b* a- C0 Y- }$ ^
不管有多少种形式,以2025这个节点反推,你觉得现在是生产的初期?中试阶段?研发的末期?
作者: 晨枫    时间: 2018-3-2 14:24
hotmen 发表于 2018-3-2 00:13
  Y6 [8 A3 q8 m# {* Y, o/ ^! k不管有多少种形式,以2025这个节点反推,你觉得现在是生产的初期?中试阶段?研发的末期? ...

( s  N* W6 l: o1 |$ \我怎么会知道呢?
作者: 常挨揍    时间: 2018-3-2 16:05
鳕鱼邪恶 发表于 2018-3-2 14:07# H& [1 w" C5 N5 o) p; b
普京刚刚端出一个核动力巡航导弹。。。无限航程唉~ 怕了没?
- j* M! ~( y8 d- n, k  ]; D
感觉俺穿错空间了(⊙x⊙;)




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