爱吱声

标题: 你更喜欢哪种生活方式？ [打印本页]

作者: 鼎革 时间: 2011-10-23 21:52
标题: 你更喜欢哪种生活方式？
本帖最后由鼎革于 2011-10-23 22:31 编辑

作者: 河蚌 时间: 2011-10-23 22:27
不辩论，不解释，没有什么健康不健康的。俺的工作习惯如此。
谁要是前面那种，俺第一次会把他骂的狗血喷头，第二次还那样做，本年度工资调整时，我就会让他各和低一年的人一个水平。如果再屡教不改，俺就会让他自动离职。

作者: 鼎革 时间: 2011-10-23 22:32
我选择正方吧，主要为了克服俺的完美主义倾向带来的困扰

作者: 河蚌 时间: 2011-10-23 22:34

鼎革发表于 2011-10-23 22:32
& x, U2 B2 G5 A8 l# G9 w我选择正方吧，主要为了克服俺的完美主义倾向带来的困扰

我是做IT软件行业的，软件编程，是一个追求完美的职业。没有这份耐得住的追求完美的劲，就不是一个合格的程序员。

作者: 老兵帅客 时间: 2011-10-23 22:51
呵呵，俺是个尽善尽美主义者，虽然有时候也会考虑成本和收益的平衡。

作者: 老兵帅客 时间: 2011-10-23 22:57

河蚌发表于 2011-10-23 09:34
8 E2 K' H7 s- J$ y* B. \) j我是做IT软件行业的，软件编程，是一个追求完美的职业。没有这份耐得住的追求完美的劲，就不是一个合格的 ...

但是这种完美主义实际上是商界的敌人，原因在于成本。我这边的IT人，我指的是做技术的，大致上分两类，一类是骨子里的完美主义者，这类人很少，而且经常被迫现实些，否则进度落后太多，会被领导责备的。另一类就是表面上的完美主义者，嘴头上说说而已，实际上则随时根据自己和商业的需要来调整，重在表现。

现实中，能够升上去的都是后者。至于技术，商业应用里面，技术都差不多，区别在于如何做人。

作者: XYZX 时间: 2011-10-23 22:57
在力所能及的情况下，争取完美。
虽然最终结果一定是不完美的

作者: 河蚌 时间: 2011-10-23 23:05

老兵帅客发表于 2011-10-23 22:57
9 V' f( l+ l0 r+ }8 W% x, S但是这种完美主义实际上是商界的敌人，原因在于成本。我这边的IT人，我指的是做技术的，大致上分两类，一 ...

不是要尽善尽美，这个也做不到呀，只是说，要做的更好一些。
但是不能要那种“差不多就行”的人，这种人编程序时，不好好设计，编完后，也不好好测试。把问题留给后面。

作者: 河蚌 时间: 2011-10-23 23:11

老兵帅客发表于 2011-10-23 22:57 2 p6 W3 O* h0 A
但是这种完美主义实际上是商界的敌人，原因在于成本。我这边的IT人，我指的是做技术的，大致上分两类，一 ...

再说，做软件，完美主义，也不是说，不切实际地要求最高的解决方式。
只是说，在设计时多思考多分析多抽象多推敲，在编程时格式规整分类清楚注释完善，在测试时多准备案例多想几种极限情况。
实际上，所谓做的尽量好一点的意思，就是自己多负责一些，少做得过且过的事情，少将责任推到下一个环节。

作者: 老兵帅客 时间: 2011-10-23 23:39

XYZX 发表于 2011-10-23 09:57 8 b$ |$ [3 @3 D' m% Q# L
在力所能及的情况下，争取完美。
" A) a, {8 E9 i6 D# l虽然最终结果一定是不完美的

唯物变戏法

作者: 老兵帅客 时间: 2011-10-23 23:39

河蚌发表于 2011-10-23 10:05 # W% p. ?0 j' y- N+ j. h- Y+ W
不是要尽善尽美，这个也做不到呀，只是说，要做的更好一些。
$ I _% h' a1 O3 O但是不能要那种“差不多就行”的人，这种人 ...

这个是当然的

作者: 老兵帅客 时间: 2011-10-23 23:42

河蚌发表于 2011-10-23 10:11
再说，做软件，完美主义，也不是说，不切实际地要求最高的解决方式。
0 g" Y+ {2 u- g& v: \( U只是说，在设计时多思考多分析多抽 ...

但是你这几个多，和注释完善，经常是做不到的。

前者经常会导致过度的OO，于是有了anti pattrern这类思想，后者实际上经常是最后补注释，否则经常地依照变化的需求来修改代码，经常会弄得代码和注释根本没关系。理论上二者应该同步，但是现实中的时间问题导致了那不可行。

作者: sylvia 时间: 2011-10-24 01:04
这个选择容易。追求完美！所以整天动脑筋，总也胖不了。

作者: 赫然 时间: 2011-10-24 08:01

sylvia 发表于 2011-10-23 12:04 C( k4 {9 v6 @3 O
这个选择容易。追求完美！所以整天动脑筋，总也胖不了。

怪不得我这么胖。。。。。

性格不仅决定命运，还决定体重！！！

作者: 老兵帅客 时间: 2011-10-24 08:33
标题: RE: 你更喜欢哪种生活方式？

赫然发表于 2011-10-23 19:01
3 n' x j4 H+ p4 W2 O5 M怪不得我这么胖。。。。。
) j/ B! _* D- m% l$ ]
" [! J1 D) A" `! V5 _, P性格不仅决定命运，还决定体重！！！

“性格不仅决定命运，还决定体重！！！”，新发现啊，可以申请诺贝尔奖了

作者: 猫元帅 时间: 2011-10-24 10:46

把事情做得更好一些，有时候就是一种贪欲。或者干脆就是伤害别人的理由。

作者: 小黄鱼 时间: 2011-10-24 10:59
我骨子里是追求完美的，估计是受的理科教育。所以我在工作中经常提醒自己不要追求完美，否则对自己、对下属、对兄弟部门压力太大。

作者: weilwl 时间: 2011-10-24 14:19
我是没的法子啊，开始不做好点，后面尽是麻烦事

，只好做的尽量完美点。俺在工程设计行当混生活。

作者: 空气精灵 时间: 2011-10-24 14:23
要么不做，要做就应该尽全力。这是我的原则。“差不多就行”，个人认为是种不认真的态度。水平可以差，但不认真的话，再好的水平也还是算了吧。

作为一个前程序员+前PM，我的看法和楼上二位资深程序员都不一样。在我看来，一个项目的目标就是完成老板与客户的合同，同时尽量让老板早日收到钱（我好拿奖金

），同时不能太亏了兄弟们，否则谁干活啊。
因此以最高效最有质量的方式完成任务，这就是我对完美的定义。至于技术，说真的，我不觉得有某种技术或设计方法有最佳一说，只能说有“我眼中的最适合当前项目的方式”。

作者: 三十三天外客 时间: 2011-10-24 14:49
这跟每个人的生存环境有关，就我而言，这不是什么“做事，要尽可能做得更好一些”而是做不做的彻底。在可视环境下自然是好人做到底，送佛送到西，同样我也奉行打蛇不死凡受其害；斩草不除根，春分吹又生。

作者: 定风波 时间: 2011-10-24 18:52
中庸,中庸,生活就得讲究个度,做什么都太考究的话累人,有某些方面适当的多追求一些好了

作者: 赫然 时间: 2011-10-24 20:26

定风波发表于 2011-10-24 05:52
: H4 Q; s) e9 b/ F O+ J( X中庸,中庸,生活就得讲究个度,做什么都太考究的话累人,有某些方面适当的多追求一些好了 ...

这个要支持！

人生不是一直要拼搏的。关键时刻拼一下就行了。

作者: 定风波 时间: 2011-10-24 21:49

赫然发表于 2011-10-24 20:26 5 u: e/ q; o) w
这个要支持！
* ~4 f0 J0 ^0 \, w0 u7 R/ D0 p# u* n$ b2 }
人生不是一直要拼搏的。关键时刻拼一下就行了。

对! 支持!

作者: 草纹 时间: 2011-10-24 21:51
虽然偶认为差不多就行，考虑成本效益。不过办起事来发现已经有点变态了，看着不顺眼会自然而然生气，在自我修改中。

作者: 老兵帅客 时间: 2011-10-24 22:00

草纹发表于 2011-10-24 08:51 * d, S! J- r* e0 Y$ \, J) H
虽然偶认为差不多就行，考虑成本效益。不过办起事来发现已经有点变态了，看着不顺眼会自然而然生气，在自我 ...

这个其实是年龄的函数，真的

作者: 喜欢 时间: 2011-10-25 01:01
我家人，以及LD家的人，几乎都是生来的完美主义者。
没有最完美，只有更完美。
痛苦也由此而来。

作者: 绿梧桐 时间: 2011-10-25 09:32
尽自己的能力做好一点。但是不求最完美的结果而是要相对好的结果。

作者: 明月回春 时间: 2011-10-25 12:27
本帖最后由明月回春于 2011-10-25 14:54 编辑

完美主义最大的问题是很容易导致纠结。导致思想上的巨人，行动上的矮子。秀才造反十年不成。。。
作为一个不知所谓的IT人（it？），我想说搞IT的那点完美主义跟搞金融的比还差了点。
而如果你既搞IT又搞金融（比如说炒股。。。），那股纠结劲就别提了。（金融IT不算金融，必须有操盘行为的才算是）
其实我就算是一个不可救药的完美主义者。后来我也按照成本效益比来决策。可是，成本效益比要不要做到最优化呢？如果要，那这算不算完美主义呢？
直到有一天我看到一句话，应无所住而生其心。完美主义大概也算是一种偏执吧。
追求完美没有错误。只是对于一个缺乏行动力的懒人，这就是一种毒药了。
相对来说，懒人恐怕还是更多吧。

我晕，怎么成了反方了。。。
算了，就这样吧。

作者: 小黄鱼 时间: 2011-10-26 11:26

赫然发表于 2011-10-24 20:26 * t7 U0 a3 t' @. _) D- z3 G
这个要支持！
& K! \( ]- K3 M2 D+ C1 ^) Y3 A% B2 s: K- l. g
人生不是一直要拼搏的。关键时刻拼一下就行了。

什么时候是关键时候啊

作者: 胖得妙不可 时间: 2011-10-26 19:01
朔爷复员时的求职理想是：少干活，多拿钱。不干活，也拿钱。俺狠赞同

作者: wawa 时间: 2011-10-26 21:48
要看什么事，重要的事尽量做好一点，普通的事一般做做就行，花太多时间不划算。

作者: sylvia 时间: 2011-10-26 22:54

赫然发表于 2011-10-24 08:26
" I* |" W3 A* n! i6 d3 ^0 i& G这个要支持！) p6 V* g( Y/ O* v
: i8 o0 N3 e; m1 e6 k/ ?
人生不是一直要拼搏的。关键时刻拼一下就行了。

追求完美是种习惯。平时不积累，关键时刻掉链子。

作者: 老马丁 时间: 2011-10-28 09:48
你是坑姨啊。尽整些模棱两可的辩论赛题目吸引流量

作者: 辛常诚 时间: 2011-11-5 10:26
鼎导出题一向这样非正即反，事实上这两者之间是不矛盾的。人不可能事事都做好，为了把一些事情做好，必须在另外一些事情上秉承差不多就行的态度

作者: 老福 时间: 2011-11-5 11:47
一个人时间精力有限，无法事事时时做到完美；但你不偏执、不追求点完美主义，其实也就永远无法出头。所以关键就是取舍，什么事上要力求完美，什么事上追求个及格水平。一个人如果各方面都想无懈可击，其实他也就被自己关进了自设的心灵囚牢，这辈子没有多大出息了。

作者: 水风 时间: 2011-11-6 09:47
有些事情可以马马虎虎，比如说今天要吃什么菜之类的。但有些则不行，比如说工作。

提高到生活方式的层次，那么我是不会凑合的。

作者: 四合木 时间: 2011-11-9 09:13
本帖最后由四合木于 2011-11-9 09:21 编辑

完美是一种极端短缺的资源，不能到处挥洒。把完美留给个人最心爱的事物，是我的观点。

如果是生活方式，我选择差不多就行，必须考虑在生活琐事上花费的时间和效益比值。比如说吧：我完全赞同为了节省时间，简化做饭流程，接收由此带来的口感、营养的适度下降。当然不断提升生活品质也是必须的。

在工作上，时间与精力总是相对有限。对于非核心的工作，与别人相当或稍好一点即可。对于核心的、自己选择的工作，自然会投入最多的时间和精力。至于是否能够、是否应当、是否值得，真的不知道。

每个人眼中完美的定义、评价标准都是不同的，完美主义其实是做事情的忌讳。做事情其实也是不断妥协的过程。

完美保持适当距离，不是说要跑到马马虎虎的那一边。

作者: 晨枫 时间: 2011-11-9 22:45
做人做事就是要有所求，有所不求；有所为，有所不为。所以有些是差不多就行了，有些是就是要追求完美。要所有事都追求完美，那是不可能的，有些人工作上顶真得一塌糊涂，家庭就随他去；所有事都差不多就行了，那也是不可能的，有些人工作上差不多就行了，但饮食、旅游顶真得一塌糊涂。

作者: lihbalps 时间: 2011-11-10 15:34
人生一世，认认真真的度过每一分钟，就好！
如果不投入的话，既不怎么回报，也没啥乐趣。

作者: 包子 时间: 2011-11-30 14:22
有些时候，如果觉得做得不完美，心里就不踏实，好像是强迫症一样。除非干的体力透支沾枕头就着，否则还是尽善尽美吧。

作者: hrze 时间: 2011-12-3 19:21
俺是天蝎座，可能就是完美主义者，做事不是对付别人，是自己发自肺腑的想做好

作者: 独步 时间: 2011-12-4 11:31
做技术的其实就是不断妥协，然后再完善的过程。所以有iPhone1，然后2，3，4，找到平衡很重要。做到可以也是一种境界。

作者: 贪玩的风筝 时间: 2011-12-8 18:08
大概性格就是这种随遇而安的吧，经常用的签名也是，此心安处即吾乡。
做事情，觉得对得起自己，对得起所负的责任，就好了，不是要求尽善尽美的人，呵呵，所以可能我的人生也就是由这种性格所决定了，性格即命运，这句话俗套老土，但是很对……
不过也有例外，就是最受不了别人对我能力的质疑，那我会拼死去证明他们都错了，nnd，可以说我不想要，绝对不能说我做不到……

作者: 穆都 时间: 2011-12-13 16:44
追求完美的结果，往往是适得其反。

作者: wayne 时间: 2011-12-14 12:59
我内心支持反方，但社会经验告诉我，做事，中庸。完美主义确实会带来困扰。

作者: 李根 时间: 2011-12-16 05:14
当然是要做得更好一些。得失寸心知啊，骗得了别人骗不了自己的。

作者: 何生 时间: 2012-1-26 22:05
惟愿儿孙愚且鲁，无灾无难到公卿

作者: 黄河滩老农 时间: 2012-1-30 11:03
其实这个辩题的题眼有点模糊。“事”一般包括工作、生活、学习，那么工作上的事情应该是尽善尽美，产品质量好，销售就好，售后成本也低。生活、学习就不要那么苛刻了，过得去就行了。人生不如意的事十之八九，如果太完美了，也许就少了很多真性情和率真而为。

作者: gordon 时间: 2012-1-31 20:25
本帖最后由 gordon 于 2012-1-31 20:39 编辑

当你决定把它放下来的时候，这件事情最难的地方已经过去了。

其实节奏在你的心里，你自己可以控制你自己的节奏的，呵呵。

我的习惯就是干4、50分钟后，出去转一圈，抽根烟，或者去倒杯水，总之就是让自己处于放松状态，

就是消极怠工嘛，捣蛋鬼都是如此，呵呵。

做到这个不容易，练练瑜伽，太极、禅宗；说实话太极不太流行，在老外哪里，例如MIT 瑜伽和禅宗都非常流行。

俺把俺上高中时用的 “静、定、闲、逸”四字诀送给你，希望能有所帮助。

作者: gordon 时间: 2012-1-31 20:53
本帖最后由 gordon 于 2012-2-1 10:30 编辑

对于这一问题的科学分析，为什么会在完美主义倾向和将就一下之间徘徊？

其实最根本的原因就是你遇见的是新工作，未知的工作，你把握不了这个度，或者说工作的进度。

现在对这个工作系统进行分析，有一台机器，例如就是砸钉子，工作流就是有不同的钉子要砸。

理性化抽象，把工作分解为不同的钉子，每一台机器单位时间内的工作量是一定的。

既然工作量不能确定，总能使得这台机器保持在一个理想的工作状态，以节省维护保养的费用吧。

注：反正我一天的工作量是一定的，超出我的能力，那老板就要买提高生产力的设备了，不能把我当机器使。

工作的度把握不了，就要能把握住自己的度，不然的话，就会成为两个变量，而两个变量之间又会增加一个协调问题。

作者: 何生 时间: 2012-2-11 13:46

猫元帅发表于 2011-10-24 10:46
( K- s( N3 `* m2 M3 Q2 U7 t2 [把事情做得更好一些，有时候就是一种贪欲。或者干脆就是伤害别人的理由。$ \# ]* ]$ W6 X8 t( v8 k+ n
/ M* R) w1 _2 z+ n# H
...

严于律己，宽以待人。

作者: lihbalps 时间: 2012-2-15 09:03
既然做了，花了一定的精力和资源，就踏实一些更好

作者: ychuaqi 时间: 2012-3-30 11:44
应该更好一点，社会才有进步的动力阿。

作者: 海浪 时间: 2012-3-31 10:23
工作上的事是要做就尽力做好，生活上的事就顺便了哈

作者: komicjack 时间: 2012-4-26 00:00
完美主义做事太浪费时间怎么办。。。我至今还没解决这个问题。。。

作者: dragan 时间: 2012-6-24 17:34
以做的更好一点的心态，把事情做的差不多就成了。事情么，过犹不及，讲究个度。知道怎样做更好，但不见得会如此做，毕竟不是自己一个人独立作战。上下左右都要顾及。

作者: 完美生活 时间: 2012-8-22 14:14
顶个刚劲锅子悄悄说一声，骑墙派地，这里有一个

作者: code_abc 时间: 2012-8-23 20:52

老兵帅客发表于 2011-10-23 22:57 # m9 g6 o% t5 O" d/ [& p1 ]5 w8 v
但是这种完美主义实际上是商界的敌人，原因在于成本。我这边的IT人，我指的是做技术的，大致上分两类，一 ...

我属于第一类人（但只在代码编写领域），最后找到的平衡是把一部分完美的要求放在业余时间完成，不体现在商品上。除非碰到一个有勇气推到重来的团队（从来没碰到过）

作者: lcxbbb 时间: 2012-8-23 21:28
轻松点，别活太累啦

作者: 爱思伯爵 时间: 2012-8-24 10:13
做事认真点，成绩好一点，收入高一点，给宝宝买玩具。

欢迎光临爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/)