爱吱声

标题: 中国A股市场当前的位置和未来趋势（3） [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-9-27 00:37
标题: 中国A股市场当前的位置和未来趋势（3）
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-9-27 00:46 编辑 & v+ D0 f* {; c- Z# F  y

! Q1 U8 C  d! ?8 H7 t前文说了一下，人这种古老的动物在金融市场上不稳定的心理结构。/ v  n& `1 w# H( r' L; z& N  S2 I

" g6 p( B! u- Z' j  S' d& N简单地说，人们在金融市场中的行为中很多时候不是以多或少（6000点>2600点)，甚至是好或坏(股票价格低就是买入的好机会）来判断的，而是以爽还是不爽（MD，又想起郭德纲：呜呜呜，爽，死啦！）或者是怕还是不怕（你有病吧？你有药吧？你有病我就有药！你有多少药，我就吃多少药！暗爽了一下，打住）来作为行动依据的。
$ H" q0 ]- T4 f5 d; `
8 E, s0 D3 k1 N# i  \5 k) I而恐惧和贪婪是大脑和身体的腺体内分泌的结果，其本源来自于从猿到人长期进化过程中所获得的基因和本能。就像有些蝴蝶为了保命，翅膀上出现了模仿危险动物皮毛的看起来很恐怖的斑纹。所以，大多数金融市场的玩家其实都是在肾上腺激素的调节下在工作，而不是数学模型。跟着感觉走，红色是胜利，绿色是希望，那么一条紫色的三角裤衩意味着什么？有人说是性感，有人说是危险。这取决于你来自哪个部落。
! i0 Z7 ?5 W; [1 D
+ O/ H. {; F5 t4 p5 ~ * U) p( e" c4 J6 D1 q* }/ E
6 f' F% _( a) a3 d4 z7 @6 E- r
人心在微观金融层面上是非常复杂的，受到原始的理性所左右（动物本能）。这就是人类金融行为荒谬性所在，猴子猜枚，朝三暮四。由于金融市场微观玩家的心理差异过大，任何总结出来的宏观规律都是暂时的统计规律，曾被认为是铁的逻辑的宏观因果关系其实都是在狭小的范围内和短期内相对符合现实的。# Q% J; l% c' _! O
2 I1 {& u+ a2 f5 U+ ?! z/ u
前几天一个同事拿了一篇EJ上的文章给我看，上面居然明目张胆地写着：宏观经济学就是胡言乱语。1 B& k" n- G" {* Z6 K4 b

% z' X3 e" T$ j' h, Q, j所以，对于金融市场的玩家来说，原因很有意思，很有意思，但是不重要，重要的是预测！
6 P. H: k+ Z1 M8 V' ?
8 \7 ?+ S# g5 ?- ?/ y* I) |也就是说，4000点高不高，在2007年就不高，530不到一个月就解决了，关键是后面还会涨；到2008年就高了，因为以后还会跌，以后3年都上不到这个位置了。这和什么经济增长，政治观点，金融政策等等有关系，但是是相关关系？还是因果关系？以及这种相关性决定性有多大？我们不知道，这是上帝才知道的事。我们不管是怎么形成的，我们要知道的是下一步会发生什么。- [; c) M7 N: w6 x/ B
# p8 R/ r7 v. h0 f
心理学家，微观经济学家和行为学家都认为应该对金融体系中的个人建立所谓的风险模式，也就是说要建立一个个的人在何种情况下会做何种选择的大型数据库。在这个基础上综合所有人的信息，并且假设么个人的风险模式是不随时间而变化的，才可能得到比较可靠的宏观金融预测。
) ?- w+ A6 R( X* s) x! c& x# f
5 d( o' X) S# I9 v& ~3 u# q! M! }其实，要真正接受用自己解释自己的时间序列分析作为金融或经济预测的王道，这一点是非常困难的。尤其是对于受因果律决定论影响的人来说，这等于是要他们接受没有原因的历史虚无主义。1995年前，尽管被理性预期学派骂得臭死，各个组织在构造金融模型的时候还在遵循宏观经济学解同步联立方程的传统。因为这些金融模型在历史上取得了巨大的成功。所以，很多人到现在还在认为这些模型是对的，只是因为他们在历史上预测对了。
" a4 W% ]/ r4 ~- ^" f1 Y
$ N" `1 G. E9 A& ]# c" ?: o就像前两天牛津大学的DAVID HENDRY教授说的：预测对了的模型不见得是好模型，预测错了的模型不见得就不好。( p, D& t2 A( z6 g
* h7 I9 ^! ?/ C$ l0 c, O
关键是我们必须了解预测对了的模型是如何预测对了的，而预测错了的模型是为何错了。一旦了解了这个，我们离更有效率的预测又进了一步。+ t* A6 }, V, k) [- h' C* R0 A" i, |

5 Q+ A. B, P3 i7 K3 M预测对了可能只是因为微观的风险模式是稳定的，所以均衡状态也是稳定的。这时候，你用同步联立方程或结构方程模型（SEM）解出来的结果和用时间序列解出来的结果是一样的。大家都是对的，尽管同步联立方程或结构方程模型的解释度几乎都不到50%，而时间序列模型可以达到90%左右，但是大家的结论在当时在大方向上是一致的。( Z7 Q3 D" Z. S/ n

2 Q$ P  U/ k5 v* _/ o8 J# Z时间序列模型是用自己在解释自己，预测的关键是对数据平稳性的调整，数据季节性的认定，自相关系数（AR)和移动平均系数(MA)的阶的选择，然后是一系列的检验（比如说AIC)。到了更复杂的数据中还要用自己（或外生变量）的前期的值（或变化）做辅助变量来解决内生性问题（A-B模型）。估算的办法又不是传统的最小二乘法OLS，而是最大是然法ML或非线性最小二乘法NLOLS等等。最后，你还得选择自回归和移动平均的方程形式。
) V9 X5 d' B1 b- \
5 ^2 Y6 r1 e* \: w- }在这里，因果规律完全被忽视了，没有故事，只有技术。% g6 m& c5 k/ U; G

8 D& S4 R5 o0 |. ]; j& j5 _( q用我的搞定性分析的同事的话说就是：WHAT FUCK ARE YOU DOING HERE!" _" U% I+ K6 {1 \& R

, D) m9 A2 Q# N5 k2 C) q传统的解释型的经济学家们认为这纯粹就是“金融炼金术”，是巫术，不是金融计量学的主流。Box–Jenkins刚开始提出这套理论时，挨得骂可不少，这段公案大家可以看老马丁的文章（和炸药奖擦肩而过）。他们作为始作俑者，也没得到诺贝尔奖。但是，谁是炼金术等到均衡破裂的时候才知道。等到ARCH和cointegration两大问题被ENGEL和granger解决了以后，时间序列最终发展出了推翻传统同步模型的威力，就像量子力学取代牛顿经典力学一样。6 X% A- M( e0 h8 O: b8 ]

$ d' U8 b. v4 r# T' v. F真理的光辉在远方被翻滚的乌云所掩盖，最终消失得无影无踪。模糊的不确定的时代到来了。" _7 G$ B1 Z( o6 A7 I* C" e
4 K6 [  O" W) q% A8 R' H% y
这里基本上可以解释1995-2007年对中国股市运行的预测情况。那个时候，大家都赚了很多钱，大家都是有逻辑的确定的自信满满的。
+ ^9 c( j! z- n& m& i0 c
4 @0 G: _# N5 g+ D所以有人说，弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是。
( |$ q, f* r* c% j
* F6 o5 a2 b* n( s6 L
; V" W0 P$ Z* E# {+ p2 E. R- `5 R' d
作者: lielie    时间: 2011-9-27 00:44
有幸捧得虎兄的场
作者: 糊里糊涂    时间: 2011-9-27 02:23
弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是
作者: 贾大松鼠    时间: 2011-9-27 08:00
呃。。。这篇看懂了细节没有太看懂中心思想。。。+ u1 X3 @+ W5 g1 B! k2 J8 t
虎兄的意思是，今天股票的价格就该用昨天的来分析？那之前是下跌的，咋知道明天会反弹？
作者: 胖鸡翅    时间: 2011-9-27 08:29
介个……这篇实在是有点看不懂了~定量经济分析完全一头雾水- -0 r# j2 z+ s9 _) C0 F& u

, ^: F# o+ c9 q5 J. d  A$ i9 l$ a所以由于模糊及不确定性，所以某一段时期内的将来的走势可以用历史上前几期作为分析基础自己解释自己？
作者: pinix    时间: 2011-9-27 09:20
去复习了老马丁的旧文，那篇说得比较明白点。偶笨，还要慢慢咀嚼虎大的文章。
作者: 二郎神    时间: 2011-9-27 10:10
这个结构性破裂的机会应该还没有来，时间序列解释目前的状态仍然是有效和正确的。非常接受最后一句话，回想一下自己的失败，几乎都是由傲慢造成的。
作者: maqiangcn    时间: 2011-9-27 10:21
没怎么看懂，要去自学些相关的内容了
作者: 范进中举    时间: 2011-9-27 11:05
大概明白点，就是用以前数据解释现在预测未来，不过好像老虎说过，如果算到出现结构性破裂就是机会了。就是原来的运行轨迹出事了。! \9 Y9 w9 }$ }( }/ d
老虎，现在到没有到结构性破裂时候？
作者: 爱思伯爵    时间: 2011-9-27 13:07
谢谢虎大!学习中。
作者: warbrai    时间: 2011-9-27 13:22
用以前数据解释现在预测未来  这应该是有限元的分析，在数学中属于控制论了。
作者: 流流不氓    时间: 2011-9-27 13:29
最后一句话真是精辟！
作者: 能看见海    时间: 2011-9-27 16:10
读起来好像没有说完，是不是后面还有（4）。问了一下周围的人，都说现在是底，从筹码交换的观点来说，那就是现在这个位置上没有多少人会主动交出筹码，那么沉寂了很久的大盘股绩优是不是有机会呢，
作者: 本拉风    时间: 2011-9-27 16:42
能看见海 发表于 2011-9-27 16:10 7 e0 A6 `& Q1 H( |8 L
读起来好像没有说完，是不是后面还有（4）。问了一下周围的人，都说现在是底，从筹码交换的观点来说，那就 ...

5 o  E; `) e! t' o/ X多杀多后才是底
作者: 年初四    时间: 2011-9-27 18:03
感觉虎大在用经济说哲学
作者: 绿梧桐    时间: 2011-9-27 18:37
呵呵，说的是现在市场的情况吧。确实跌得让人害怕啊。
作者: lybgy    时间: 2011-9-27 20:44
这篇没看懂，还是猴子！
作者: 农民家的狗    时间: 2011-9-27 21:43
“人心在微观金融层面上是非常复杂的，受到原始的理性所左右（动物本能）。这就是人类金融行为荒谬性所在”
  q, s+ |0 }2 U, F8 I4 D难道牛群效应不是偶发滴，而是常态？
作者: 小卡    时间: 2011-9-27 21:45
唔，如果用时间序列模型自己解释自己，对企业经营层面的分析岂不是无用？
作者: 青叶子    时间: 2011-9-27 22:17
这个，一个个字是认识的，合起来就不认识了，哎，我的水平太不够了。
作者: Trinitron    时间: 2011-9-27 23:13
金融计量都快还给老师了，太可惜了。
作者: 钓者任公子    时间: 2011-9-27 23:22
好文，有深度！: J/ g9 M) c: E  V
有启发，我能基本看懂，虽然非业内人士。呵呵。自夸一下.# @* Z9 D; E6 z( P! ?7 j
* j1 Q' w( h$ o1 O8 g

% M2 ^# a  b/ r3 M! O因果律这东东过于复杂，如果简单了，那世上每件事都有现世报，这个世界就简单了。
- Y, V! }0 U7 a9 f! b) g- C" V% x# Z$ @
对于复杂系统，到目前为止，只能通过类似时间序列模型的唯象理论说明。
4 Y6 N" B. o+ d" X$ Q& J" }
0 x7 w- p! S' |5 k& z; d, G2 V% x想起唯夷介绍的“沙堆”模型解释地震，当地震开始时，可能连上帝也不知道地震程度能进行到哪一步。这个就是复杂系统.......只是能统计出强度成幂分布，这个。。不就是“长尾”吗？7 V' ?/ _& N+ N& n9 f- {
  p) S. b. \7 J8 m* q" B- h+ M
相较地震，人心更复杂，各种耦合可能更多。
* W; H8 t+ y5 h
; `  @2 S  A* h: a# w+ [3 H7 ]对于股市，它不是随机漫步，也不是可测。若可测为纯阳，漫步为纯阴，是为八卦交错，生生不息。是为混沌。5 l- c" p" p% o) ~
% d: c1 U$ e3 E. u7 `$ _, j- J5 H- _. Z
随便网上搜一个确定、分岔到混沌的图。“唯象”地表示一下。
! q4 n) v# G$ h& Z% p$ E! p. z# `
' H: s% ?. {  z. ^- z1 T( O+ J一生二，二生三，三生万物，是为道。6 n" W2 v9 M$ I+ }) r
作者: 墨虎    时间: 2011-9-28 04:48
虎大，您说的这些个神兵利器，分别是干什么的，究竟怎样个厉害。能不能，舞两下，举个例，让我们这些只会算移动平均的小伞开开眼界。
- e; a; P# s$ j0 A; y% p
9 z) Q8 J% ]4 k/ F/ R4 _3 e, o6 O) _; u! E1 l+ l( _' a$ G# P
* {7 K1 o7 i! C* f$ L! ]! K4 t
作者: 得大自在    时间: 2011-9-28 08:17
对于虎大这系列文章% H) G" ?& R/ Z! ?9 G  I
我感觉要在很好状态下才跟得上思路! w& n. X7 d5 L, W8 P
才领会本意
作者: 胖得妙不可    时间: 2011-9-28 09:21
不知道俺是没看懂主帖还是回帖，虎大写的不是散文吗？
作者: 二郎神    时间: 2011-9-28 10:24
能看见海 发表于 2011-9-27 16:10
7 ?; F' L5 b! b7 w读起来好像没有说完，是不是后面还有（4）。问了一下周围的人，都说现在是底，从筹码交换的观点来说，那就 ...
, z2 J* g3 S8 p; s& w- H2 }8 X
现在是建仓的好时机，2800--2400的这个大箱体还有强劲的支撑。现在大盘被刻意的打压下来的，一旦上涨，那个涨幅肯定要做突破。真跌到2300以下，能继续玩下去的人就更少了，现在是安全的时机。
作者: 明月回春    时间: 2011-9-28 13:40
本帖最后由 明月回春 于 2011-9-28 13:43 编辑
- Z& _6 W+ x- L* `* B/ m
' F( d) q0 Z. L我看因果律是绝对的，有因必有果。只是这之间是一个多对多的关系，而且互为因果。也就是一个NP问题，计算量超过整个宇宙。。。所以笛卡尔乘积神马的就算了吧。" o5 n7 b/ b3 b  x, z% o+ r
可是我并不认同决定论。如果一切都是决定的那还修行个蛋啊。昨日因必成今日果，但是暂且不论果是什么果。仅仅果报的程度，报应的早晚就很不一样。比如天机泄露说，因为昨日神马因，所以今日必有血光之灾。预测水平能够达到这种程度已经很NB了。可是呢，被蚊子咬了一口是血光之灾，被刀砍了也是血光之灾。。。早上发生是果报，晚上也是果报。报应在我身上是果报，报应在别人身上替我挡天劫也是果报。。。9 o6 f. G5 u: H: |1 s
这到底是因为有了别的因，还是果报具有不确定性，我根本不知道。。。所以，在上帝、佛祖、神仙、真主来看，一切都是因果，一切也可能都已经注定。那么，上帝撒色子吗？这个问题只有上帝知道，谁想知道谁去找上帝问去。当然了，也许上帝的邻居：佛祖先生、观音姐姐、神仙MM、悟空、唐僧师傅之类经常与上帝开Party唱only you的也知道。不过，如果上帝撒色子，那他就是个赌徒。如果他撒的色子是确定的，那他就是个老千。。。
) Y0 n( f6 b; ]7 J# o可是，我只是个凡人(烦人？)。。。而且暂时不想去见上帝去，所以我不知道。所以，我对决定论表示怀疑。而因果之间的映射关系我也很难清晰的识别，因此，因果对我来说也是不完全可知的。。。。 那么，人生对我来说就是一个隐含马尔可夫链（HMM），贝叶斯法则是我的护身法宝。而要想听到K线唱歌就要用到语音识别。只是现在级别太低，还处在十里坡打史莱姆的阶段，就不出来现眼了。。。$ ~( _0 x) H) G: L( {
时间序列只有45度仰望的份，据说有人通过研究TS混到了炸药奖，貌似就是ENGEL和granger。虎大没准哪天也炸了。, m0 s" d) Q  C) y
作者: 川江客    时间: 2011-9-28 20:31
时间序列分析的方法还略微知道一点，但是不知道如何应用于中国股市分析，看来炼金术不是每个人都能轻松获得的。
作者: 大道至简    时间: 2011-9-29 01:55
第一次看到“若问前世因，今生受者是；若问后世果，今生作者是”这句话以为自己一下禅悟了。以为自此知道今后如何面对凡人凡事。
. T6 Z, q- Q5 `' B: K这句话妙就妙在你好像是明白了什么，其实和没明白的效果没有区别。5 F! |: ]1 \/ _3 {, g0 X- |# m1 Z% V
它对你日后实际的作为影响甚微，顶多是几分钟热情，然后依然食荤诳语抽烟喝酒炒股。。。。。。而且还恨恨的怪周围的人怎么还没遭受那些提到的报应。' ]# [- l3 R3 z/ O
作者: luda    时间: 2011-9-29 11:40
体制内的人又何尝不想做闲子啊，规则所迫，国内物价这么高，贫富差距这么明显，衙内家的银子也不多啦。
作者: 魔术师    时间: 2011-9-29 13:19
说实话，为了看虎大这篇帖子，我百度了好几回，才勉强看懂些皮毛。看来还需要继续学习。
' O; R5 t* S: i1 e6 m( P5 y2 J) x" ?/ t* Q  b  L0 }; h, L2 D
坐等看（4）。
4 T, [2 I* C4 G  F* @& l6 g" c
作者: freeocean    时间: 2011-9-29 20:22
刚好在重读一本写华尔街百年历史的书。“恐慌，即使是金融恐慌，也有充分的理由证明其本质上更应该是一个心理学的术语，而不是一个经济学术语。它同时也提醒我们，“经济学”在本质上是研究市场中人的学问，而人有着与生俱来不可预测的奇怪天性。就像爱无法简单的用一堆数字来解释，经济学同样是这样。如果我们的经济学家们能够记住这样一个无法回避的基本事实，那么作为一门学科，经济学就会减少很多灾难。”
作者: matuka    时间: 2011-9-29 20:42
虎大，是不是时间序列模型失效，加之金融市场的恐慌，市场向传统结构模型靠拢。
作者: XYZX    时间: 2011-9-30 21:14
最后一句太经典了。
作者: 嘟噜嘟噜    时间: 2011-9-30 23:25
嘻嘻，能看到老虎的文章，开学
作者: 嘟噜嘟噜    时间: 2011-9-30 23:26
嘟噜嘟噜 发表于 2011-9-30 23:25
' D4 {! @# O$ V嘻嘻，能看到老虎的文章，开学
' N! V5 H+ a2 T  Z
我的天，还能回复，O(∩_∩)O~，赚大了
作者: purplue    时间: 2011-10-1 00:29
虎大，为啥把4设置了那么高的阅读权限啊，我们这些追随你跑来的，看不到你的文章哦。
作者: 潜水将军    时间: 2011-10-1 01:51
本帖最后由 潜水将军 于 2011-10-1 01:51 编辑 4 o% K% k0 F- v* q6 z- x% U9 q, L8 L
0 H2 t' n$ b! Y! q4 Q% N
唉，虎大的新帖看不到了，权限不够怎么办……
作者: 小绿爷    时间: 2011-10-1 16:24
墨虎 发表于 2011-9-28 04:48 % \5 x! V" a2 J
虎大，您说的这些个神兵利器，分别是干什么的，究竟怎样个厉害。能不能，舞两下，举个例，让我们这些只会算 ...

2 S) u/ j- B7 G0 y移动平均其实就是TS里包含的内容之一，你一直在使用TS哦
作者: 墨虎    时间: 2011-11-17 12:15
虎大这个ARCH究竟是干什么用的。老听人提起。俺Google了一下，好像是预测volatility的，那是不是只有option才会用到，我们小散搞股票用不上？
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-14 22:12
没怎么看懂
- I' e: s/ L6 `看了后面的回复，又好像有些懂了& I0 J# ?6 n) u2 M" |4 f2 V

# F, `% l9 y3 x. o9 G6 [不知现在的状况虎大有什么模型来揭示下，呵呵
作者: peterbev    时间: 2013-5-14 14:49
“弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是”* |: L1 Y3 A' f6 I- Z  |5 I* h
精辟且富有哲理的一句总结



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2