爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
. W0 L) o9 X, M
8 V$ [8 M# e# z$ H% W# R: @: Y答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
3 V: b4 _$ F; d8 M+ x今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
$ I0 Q+ w3 Q0 t8 S; V" ^带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。) s- A3 a6 y2 T6 b' G. h
7 z' }8 v+ D( I$ a* w  {
: x& H5 f8 H5 L
( `' W5 g5 g/ T) [& P& Q
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
: ]' Z+ \- q% z& O
  {" E6 H. \1 Z* Q8 h1 {2 y
) s. |& w& ?6 V" G# j: v6 Q" i4 Z! ?1 N枪套筒温度25.8C$ `* I3 H. r; O3 F$ T, S# e

! @' V5 b6 R# u9 f- _4 e
7 P+ ]4 q  Z  O4 D枪管温度25.3C
- c: g8 c2 P" [4 l) d
# c' L5 h2 N) ?1 v* b9 _: C+ O  G* l6 U) P2 k
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
3 }: L; s& ^" {* U, j) ?9 S
* r' ]. J' e- ^) T2 c/ B4 q0 x
3 R2 Q9 \) A# y# V$ P" B5 G今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 " V" U& C; I3 Z1 t. B

: s! g. @4 X$ s" w9 \+ r0 p% _2 r$ w( a* o+ p1 U9 P8 p
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C( a# l/ j: e- l/ w
  H; g' B6 f, }( f5 F
  I; V4 k3 b5 x; B
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
* e% T4 B: V9 W" o: \
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C' H5 @8 g- B1 I

) {7 c. E) t8 a. L4 B! V+ u: S: D) a8 W0 q5 ]/ a1 p
第二个弹匣上升到40C
1 i3 Q& v! E# Q5 x! }4 t
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
% x/ c% g( O. N
0 e2 ^0 n% ^- d, z' ~% q9 T% b1 c7 s
第二个弹匣后，温度38.5C+ L& p* n( m& [0 _9 U2 R5 w4 X
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 2 p; |3 S; v( x* n' ]! F

/ n. V7 O" Z* ]握把温度28.5C
9 K# k. A# \; W! I0 T7 q$ S/ F% _* I2 K& I3 k5 Q- z* V

/ Q! Y  n/ k) [' I" \/ p) _! o枪膛温度32C: j  v9 [: ^+ T+ B
0 `) C; l) X& @8 g- p" Q
- k2 G8 A' n: L& ~! L1 k
套筒温度32C; w9 _$ l+ s; J- M" D; x3 j

, P: v9 J+ ?; Z
& B8 S% I1 A5 U1 P( S4 ?) r这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
! ~/ F# k3 L, T" A3 U0 [' ]' U
, [1 \3 P# q3 N2 t# j) v5 I# L% b: a报告完毕。
- x1 z" x# C  I6 q8 O
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
/ u4 n3 M' u! N3 Y7 C# w1 l9 j6 ?0 Q. E如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
) d* c  F6 p& w: P; l
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
) f# T# \# g) e6 \握把温度28.5C

' A9 Y' Y& E" h* @  r握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:551 D6 |0 M' t2 O1 l5 h
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
9 U5 T- n& w: k) t
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18* E0 H( }+ e  j/ L4 V$ e7 W
握把温度主要来自体温吧
7 q5 Z2 B4 T4 x5 m) N# c# u, O, X9 l
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 2 h8 u8 J1 P4 W  E
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
' M9 f4 Q* [' n9 K- j  k如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
2 c' K  R! P+ ?

% ]* Y, I- P, q; [1 @射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
* r! H2 a7 y, R% Z& |除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。* L  O6 z% b% \4 V8 l$ D+ l
8 g& b) |% V* k
- x5 y+ @7 p" r% t& A
5 ]5 \: n- u5 x: T4 @0 o, D$ Y
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。6 U, P, l; y$ s' k5 n( P9 B2 N5 X1 M

6 ~. M- T( E( ?# e
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24! ]" c; R/ ~+ |- V/ s% o8 h$ P
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
+ B2 ], N2 `0 s/ b* S; s除非套筒侧面有个大洞暴 ...

2 V3 f8 K1 ^2 \4 _7 d3 h* R东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33* P7 O( h1 w$ u: U
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
1 n# N* N3 A9 h" Y& r
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37" r. m% n& J7 E1 q
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
, Y. k3 O! _7 u+ D
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 ; ?* ?! q( G1 b* L' M  _( J6 A! x, l
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
# @% S- t& d; d7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

0 }6 Q. U. U3 z, p0 `+ O2 J/ r) c$ q  u& l; ?, [
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
) g' f+ o, o4 F$ j0 I  R+ G
1 d" ]8 t. h) J! B( s- n2 i  I0 O3 L: y; h: _8 j  h
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。5 f) l& c  ?9 m% m: F8 F
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点" x+ d" I  f" o: D3 K3 M
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
/ }7 k7 g' d$ v) v# `那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点6 O3 ~4 z0 S/ J9 p. K% I5 j
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

6 R" ]8 K$ A4 |* [7 K5 l* V: L, _7 U那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13. e0 N+ g, m! V* Z' K* T
那读数就是枪管和周围的平均温度？
5 D: R% S% k* _! G
这个是Amazon上一个红外测温枪的图
& C/ L7 s; Z) ~, X2 N12inch距离上大约1inch的圆形区域
/ K+ P; v$ J/ n5 U" K- P
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
5 Y9 c2 f. U! C7 U' c; U东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
3 _8 q0 w0 c* P$ I1 y
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
' O# o  C( x# k8 M  K2 Z* ^; c; k7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
6 ?4 G% u7 S- g
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
: p5 B' F8 y( \( J6 @东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
5 P6 a8 h" G, k5 Z
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
( N2 F. p* l% G) k. y7 E. Y古董难找，找把92f模拟一下行不？
1 R, c( M4 {; {! f% W5 P2 w
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54* M; [9 @, @8 j2 ~
当然可以了，您也有条件测试吗？
+ w/ e, T( r$ W# D# M
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
4 b( x7 P, ~7 T, Z5 ~使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

0 ^9 d% \, Y% F' X应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45. z9 F6 H2 P  q  Z( c2 f5 y
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

% i& f! I- V. b除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
  |9 S# G! Z! d8 {  y% Y我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:443 V0 ]% g# M! c# U" ?) d7 ~) V
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。: \* W+ U0 z  e7 @* z4 x  O4 i  H
我们只能 ...

" y2 E. x6 T0 o& r+ q原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
; `8 b& }9 D5 s9 Z原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

+ {7 x& Y7 l7 X; p弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51; ~) p$ [2 c) U8 G1 C6 `7 Q
弹匣能邮寄么？

" c9 V  y$ p+ ]枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
  p9 h  x1 L/ z$ t! p枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

* o4 z- B" b: ~' F( M没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54$ i  ]- L& X6 v" Q) L+ Y) v
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
5 ]- y* i" j7 q7 H$ _" o
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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