爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
; j" o! d( ~. s% B) p( m" ^4 O( U5 M- e" h. R6 Q
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
  M% A2 ^2 u$ W3 f  x# }" E今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。5 B% H" S8 Q6 s" s, r+ v
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。& |+ p* R1 C2 K4 f* H( C+ q

4 v! c1 {" @8 }8 `+ e& H# _& i  m' {; W* I& ^

) ]( i1 M& |8 T% Q& ^2 i6 b温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
) {+ c# r, b+ ?
6 W" W# `  P' P+ V+ v  j: z! ?
% x( i& E! r) O6 f3 ~! K枪套筒温度25.8C5 v+ \: y1 d8 l/ R' k

: h; Q1 e8 l7 r6 G6 a4 ?) ]  u* i* I. r( N. P
枪管温度25.3C. A9 j, o$ a! R7 Z: |

) Q3 o' l6 p5 q1 f
; x/ d0 q" P0 r我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。7 G3 v# @! m+ ^8 ]4 S: O

& `7 \# [$ L+ F! _7 i, F3 O# t
8 H: [1 {& O' B6 A今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 0 U/ h+ a, J& {2 T" `$ E& a/ e
% n) ?9 f" N. I: G$ e) ?' f
# i4 |$ O& q1 g6 d. b
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C& G2 A& K5 H' F/ Y2 j/ k
2 A" ~( M# h3 K# M( X

' o: b( n4 m0 [) J第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C, {" N* z" Q- G7 N6 V% P, X
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C% q- U+ B. [( n! J
" T% J$ ~7 J. d5 a" S  Y) x* G

7 F; J" C- _* y* g' V8 i第二个弹匣上升到40C
! B; t3 j1 g  A( O
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
7 t2 ~% Y5 t2 a. k
4 A; K( d- X( M, Q; h( l$ H$ `5 w. s+ d* S! x  ^8 s3 k# x
第二个弹匣后，温度38.5C1 ~4 g; G& A0 l) O2 p: f
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 9 |- Y. c+ @3 p7 O" {5 i, k
& a, @/ s+ P" D* ?. f* U. T
握把温度28.5C
2 Z8 E5 \' O! l$ C7 k$ o2 l
4 A& J3 e, B1 e, t  [1 O$ Z& K" z
$ E, Y1 E0 {( Y! }枪膛温度32C
& Y5 l# Q( R# ]) I0 A% s# ?; C7 H  F2 n6 e5 u5 ^# H9 @9 m
* `5 G" ^1 R  }/ L
套筒温度32C
" S2 ~, O% f* R' a2 T: w1 [9 v1 O$ w$ O! ?; A

& F1 I. M6 n& \0 z/ L. S1 N" [. o) h这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。% q1 p4 J& l+ w- w2 A
' L% N  d4 y" v0 ?
报告完毕。$ K( [7 s. J$ v7 ~1 Y% S
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:554 X& F! h1 G/ A4 c, j
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

( K$ n5 X/ N( ~# A1 S( G  x7 A那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
. s, a# d& E9 Y7 C! R" Y) X* r握把温度28.5C

7 a" p- |$ H+ h6 q2 D握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
6 V$ H1 f4 K! ]& _7 K8 B如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

+ `5 s/ _, T* l, d+ s0 |打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
9 I7 x3 f! Q! M7 Z3 n' r! z握把温度主要来自体温吧

/ x# i3 R9 K0 P; V2 v8 [6 p) m没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 + h# J, u3 a, K7 W9 l0 B4 F- q# b$ q
YHC 发表于 2017-11-19 19:559 U: S& w) _2 S# ]. R
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

  `2 w* m3 U8 K  }6 K: b0 P1 P
) ?. r8 E( |- P* J' N: |' X射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。# z9 j' i2 c: J- r( d2 O) u
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。2 c6 p2 k0 G. d' R
/ q. s( U, w1 C/ i6 b$ h
2 _7 E) P- Y- J; Z
  v. X3 U5 ~$ ]
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
; C& D0 M' B, E7 |; ~( @( I: H2 S; z4 V+ f
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
1 b' A& p8 O& a射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
: X% O0 e: U# F) a除非套筒侧面有个大洞暴 ...

" g( I* }$ a! t" e0 u东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
, ?" w' N; R: O, N东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

0 _" j: B$ N/ x7 b我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
. L. ]- M# _) F8 v' U我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
3 ~3 p; Y7 C* Q6 w! c+ {6 J7 g
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
: z, [4 ~1 e+ B# B% s# H- K5 }
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
* R4 Z  U8 r* `; V, A7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

: _$ ?  A2 ]. V3 E$ o! o4 M) L$ y, ?% l. a
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
- O3 M' G0 ?7 q% z$ a) k- t; D: t+ `6 m) D

/ x2 V. A- O* F+ b那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
2 b9 [- F) ?: g2 Y现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
6 ~3 u. w3 _" Q你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20( [6 n* h: X% n$ H# f
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
$ O, M8 ~4 M, a. s. r$ Q你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

. I" i; e  ~$ I4 C+ W, F那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13# }: u* g0 P- b4 F4 [% N6 u0 z
那读数就是枪管和周围的平均温度？
5 m' x. R; w: n& u
这个是Amazon上一个红外测温枪的图: N- W- H/ t1 ~% J& k
12inch距离上大约1inch的圆形区域
% J! R2 t3 I  {$ o6 Q
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33" Z; ?3 C# B" D* [2 S
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

; z5 N8 X* k1 r0 b7 t古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
4 e8 s6 [* r8 k/ E: d6 B. f7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
4 ^; x, n  M& `* @& s
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33  u$ v: E1 ^3 i
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

1 Z& X, v. n/ t9 z7 T毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:058 c4 q1 r% Q! f/ z! v
古董难找，找把92f模拟一下行不？
% H2 l  a7 X: |( _0 K
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:542 \# k6 ~  Z% @+ Y. o7 G! ]
当然可以了，您也有条件测试吗？

' }6 r0 p0 r/ E, e' S. c# }2 _我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
, T3 l6 ^' X) t8 W使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
! X: Q! s; A; |& d6 G  Y
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
. N" r1 v( v- g# K/ z) c& Z6 L小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
9 U5 ?& i8 ]  ?/ j
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
" t& e% A5 P1 v2 q6 l' b0 M& L我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:448 K6 `- L. W/ @4 b! U8 w' f
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。3 N; Y" Q" g' n8 M+ Q% b
我们只能 ...
+ m  G; c6 M, y; h
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:467 a- R" q3 l5 B# v/ N$ \
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

( [+ r6 e/ G! D( J  P弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51+ s& L' O, e# {% Q
弹匣能邮寄么？

( I" S+ ]: x5 [1 M8 m枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:420 W4 j) S& C4 j8 E5 H
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
. ?* f2 T& Q) W4 g4 O
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:548 k8 r$ F' Q4 x- I
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
5 ^+ {$ H: X: @& R
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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