爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
4 l% u$ W" E4 X9 @7 v# U) [3 T) R9 N
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
2 s/ e1 [0 s) T0 [( x% j今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。& {8 E# s8 ~; O/ p3 P$ J, R  Z
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。  [  }( R! J# q
' i9 C9 r4 J# \  q3 B
, Y' @9 Y$ R: W1 h( x5 n

6 M" l% ^+ u2 H& Q温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
0 b$ i" H2 F% N9 K) a% A- @5 Y# z/ f5 k$ j

% `$ l' i& H9 g枪套筒温度25.8C
0 l0 K: a7 A% U! R/ M2 K  M
/ Y& e) T9 P* B2 z1 m6 `3 ?% Z' Q2 m* L1 J- T4 W/ @
枪管温度25.3C/ T' _1 H1 o7 O) o
! f, _3 K6 u; ?# h2 d1 A

! U- F- g0 @2 @' M7 _: C6 ?我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
( j6 |$ e1 Z+ p1 M5 t
! e, L! K# F7 f+ r& z
& L$ j7 s% H- N) q今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 0 I& m# t2 ~1 ^$ q& g+ ]) M

, |. |! r* c: Y5 }
7 w6 S6 `3 @! c1 F' z8 W9 q: N3 N
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C) o4 j, j; P6 H+ E3 y, y' A
  s. x/ Q0 v5 z% E

2 {) h( K6 L% `) W( C, g$ M第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
, T7 a/ j: U; w( e% n: i
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
/ {; K1 V3 `3 I  x/ A
5 d! F5 @4 K1 r7 t) S4 k1 L9 `, U+ p" j
: V5 O& Q. U" H7 J9 |+ I第二个弹匣上升到40C
+ j& ]' p3 K( S: B  n! {! Y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C6 \5 Q+ Y, q- [$ V

) p& u9 r( n2 ?: \. J& r& V  K  R- C) D  w, `! u. W  e6 o
第二个弹匣后，温度38.5C
7 ?! I& v0 \" k  ], y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 ; r7 o- s2 V' j+ o! q$ F; a5 ^/ x
/ e! d* c) L% c
握把温度28.5C
+ ~( [! j" c" n- S0 D% r. I$ A. S: E: Y# s5 v# i6 P1 q; `' e; E

% y% n: R1 @, ^$ M6 k) `枪膛温度32C# M' ^% s+ h) v

$ w* q! x& N9 w* T* l! T4 o/ s8 }2 M+ c1 n3 g3 A  B
套筒温度32C7 M5 a- e! K0 c4 s) i& Z

/ P7 _* `' V" V& o# @! z- p+ |( j0 Z) K
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。% ^, w% O, M" c( X' s/ H: b. p
  p; [  d8 x# c: h6 U: Q
报告完毕。% N, h  j3 q2 m; p9 L6 M- t
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
5 m" ]. k, H- d4 S. S7 v如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
. ^1 a3 S' L+ E6 N
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52. f) Y5 M2 {( k" O: G8 _  b
握把温度28.5C

% G8 S8 p( q! v% F0 `握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
% e2 p+ `( `8 r2 H/ P如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

5 ^) |% T5 q3 i: t$ P: C* I打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
: x  l6 q3 f3 r7 `5 ?% o" X- s握把温度主要来自体温吧
, S/ x" ?$ s) J3 J  O& t
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
; L7 n6 o$ i- h. O$ a
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
3 Z- [  _5 V3 o# X" F2 c如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
) E2 d) E) w4 A/ Y

* c1 m' K. F# |/ Y射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。9 p) V: y7 b$ C: h  p
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。7 K, }& W6 A3 ?' Z6 ^
3 p4 F5 f7 ~* V1 L( K
$ \- ]7 k: U' {6 G2 A
; O9 e0 o! \$ v; Z% W4 [( F; y/ a% Z3 O
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
( |3 S( q) }$ F' N9 G
5 q0 l2 |# x8 A1 v( B$ u8 X
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24$ S9 ]8 i+ |6 x* A' m% I5 V  K2 |0 a
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
: Z- F. b5 X; g0 N除非套筒侧面有个大洞暴 ...
; E. ^% `9 g. O3 t. s/ J# m
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
$ S8 b3 O' A: q+ M) J4 h东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

! V* I3 B" O4 x% e; T5 V我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37. e5 G& \1 k& K, [, {
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

! v3 k* i7 Z5 r- @0 H& k7 N3 L7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 & B$ r0 x7 C4 @3 _
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
% P) m' Z& c$ Q& Z: H. f9 y" I7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

7 r7 S/ f, U, |( N! n
/ s5 a& [+ @+ o9 l- p/ S美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。/ o* w8 \9 ?  l& O- B
6 L1 ~! M2 t: F5 l
' F9 r# Y9 l8 S! S, |, _
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。  E# V( c0 Y- R7 r
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点9 f! W; w6 \8 I
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
9 A: ]9 H; K6 t: }) f7 |3 T* M9 B那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
; H9 u' T3 n8 |5 c8 s) ]" |' Q! h你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

* v2 C4 }2 B  ~6 ^2 r8 r那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:132 U0 g9 ]6 h/ P; P1 [
那读数就是枪管和周围的平均温度？
7 ]. E) f. x$ |# y4 \
这个是Amazon上一个红外测温枪的图
# u+ \3 L; o9 J  o, T& ~' u12inch距离上大约1inch的圆形区域+ g  R0 l5 M# t
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
# ~1 m5 w& f( G4 y' x东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

; s3 x) S9 j0 M0 U2 |* ?5 N古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
& b& i1 S  s7 g& w7 a7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
. d5 J& {( D& L2 u0 I
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33( H" \; C, E6 D0 A2 Z
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

2 k5 G$ r: e/ {0 N( ]毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
9 l- s0 B; ~- W8 M* E, x古董难找，找把92f模拟一下行不？

5 F" f" y% J/ y5 J4 D5 [7 n当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
  g! z& V9 g9 B6 k- @当然可以了，您也有条件测试吗？

. Q5 i8 T/ Y3 f8 p) w5 L/ y我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:179 m* Y- v, I: f: ]$ k/ y; i; d
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
# r4 a* A- R8 e6 c/ Q# x
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
! R: j/ r6 ]: G# l% K5 h+ n" G小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

( K" t- ^, S' e4 K除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
* l- V$ m4 G8 R我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44. c1 N+ e9 O9 T! Y
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。3 P8 m( ?0 w% s2 u8 y/ A  r* v
我们只能 ...

9 _* W, X1 D. q, v( G) h原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46) P5 O* W! e3 U9 f
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
/ ^  A" Q3 V$ J+ ^8 Z
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
! A" r& M* {$ w# Q# o; f弹匣能邮寄么？
7 l/ p2 h. S. j: b
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42- `6 k& Q1 _9 V1 y: I& S: x* c
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

! w: R* s& `3 F1 ^' u没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54( u( c- U; C2 K: P
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

9 X- J0 S: i; N2 p# q是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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