爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
; v2 V8 C6 y! e* ^6 K
, ^4 ]& W, W; h+ v' w答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。% ^: G/ x  H$ X) U- R
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。- M9 K$ m% B8 O$ s# e  V; _/ l' ~
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。! q9 g* W4 l0 M& v& X: B6 V5 C
" w) S% R8 b; [% H) p

3 X: t) M  a2 j; `9 j7 W& V" P
: \: J3 b3 O5 L/ x6 N( K$ |温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
3 @& D- z; t6 d) X
9 x( c3 D$ W( g  C7 {3 |
" i0 j& j+ O- k1 j3 s" g, O' I* F; ]% \枪套筒温度25.8C
: J; N9 T9 {, k" F% E9 S- |% U  F& r6 M& Y% [* H; X+ k* w

% [0 j/ {: q* e/ S; }枪管温度25.3C
( Q  F: O0 J; V' D4 I* E1 ^; U: {4 B
' x5 e. X" \/ {0 H: n
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。1 C8 a# M( J3 I' d. l$ _9 B: r

! j& F. v7 c  x9 f( v; K; A
/ d; I6 a4 M9 H' S! P) u今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 ' G' e8 O6 `# Z3 O. D
; z  Z6 d  D  s/ O9 l

. d: K8 q, Z& L+ y5 \& F2 V* b+ y
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
# i1 x% ^1 W, R! O$ |
2 C# e' F! W( a* |$ j2 s
7 F; H* O9 Q2 J) L$ c第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C' r* M5 X- C, w$ T0 C
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C% ]) Y9 l* r1 X7 j  D
" i5 n" W9 q+ w
0 Y% A, d5 f7 v0 Y
第二个弹匣上升到40C
0 v9 v$ y7 Y* `
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C* V$ j  Y( q" F: q. q7 _
; I! x% P5 h7 w7 ?# e' b7 n- f

5 c9 W' ^) `% N9 ]8 b% y2 w第二个弹匣后，温度38.5C
+ }+ D6 n$ `0 o2 x! s; [. R' c5 g
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
! \$ x3 Z1 f$ o$ O2 k% S/ l+ i2 X" c: R9 F2 C
握把温度28.5C
+ D! `- {, G5 s: X& D+ J# Y* ?3 j8 G) U7 ?2 _$ V& ^2 }. h8 T2 C2 H
% p, Y* t- J8 G& \  P7 A8 L
枪膛温度32C
/ N: ^' u) |# X5 ^4 h$ b
$ V* f7 _- z" E1 u( K4 Z$ o& ]1 `! K4 u# l. ~
套筒温度32C
* Q) ~4 q. l/ s; R$ x, f
% V1 p( h3 p$ s
8 P- s" O. x1 f3 ]6 y这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
/ t  m. ^& J8 X( s+ b- g+ c2 z
2 \/ b5 P/ w$ ?, x+ u/ I报告完毕。, ~- a# N- f, v5 U
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55# y: I* U0 S9 C
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
! S) Y3 a( F  K- t9 J  u
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
  i5 ]: C: S3 ^% ?2 o2 I$ d* \' V握把温度28.5C
2 R' h$ S2 F3 m# I
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55' ~/ J2 Y* |: L( N! P
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

8 i' E5 X/ f' }6 e+ X打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
# C& h/ D/ g8 T( w3 W$ W! U. I0 o握把温度主要来自体温吧
) Y  y( f& d/ e2 j+ L
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑
8 `* }" o6 a: ^6 w/ Y# l  s5 y
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
$ O: m- f% M6 v! O- m, D如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

+ }# |: J0 f! R0 i# O( m" ^7 Q5 W2 S8 T* n* F0 d
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。5 `* l  P) ?! }* M  j
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。: v' t, W5 c# Z( H
( P+ m% G# U+ o7 t
; g6 I3 t) O) [, s4 Y6 g5 C
! T1 m& q6 e% J: U
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
0 O& m( s# D7 z- z! ?+ w8 P8 O- D# C3 O$ H- N) q
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24  A$ v2 C" \2 u1 h2 B0 A
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。/ S6 R6 o! {$ X1 D# R9 ~
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

: {* b6 @) {! x5 |8 R' K! {+ x  c东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
! J* f- F- n% T东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

- \. t- z, t: u* r5 E, A我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37' j9 [8 H1 m: Q# P5 b
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

0 P4 B$ l3 \6 m& A' h7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 3 K- H- o+ g# @; w$ V
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
2 E3 B% r, s5 f: m9 U9 p7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
2 }5 _2 p- V& E: U6 Q$ O6 ~
; M# }  i! O$ e
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
1 q/ P5 ^9 z% m7 F! Z5 o
3 r5 h$ b- b% {$ S8 L
) f0 a8 i0 i. L* E那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
+ f$ z+ X5 {; O' g现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点2 y! B$ ^6 l* O# l7 F7 F: t4 T4 q
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
3 k9 y, W' B8 {- ?3 X6 p2 P* c那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点$ U* ]: h0 Q" M( B
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
& A% G# G1 O# U1 u1 e
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
0 @  G$ u; e; ?$ ^# o那读数就是枪管和周围的平均温度？

" s+ Z  `, o" H- d# ~& _3 i这个是Amazon上一个红外测温枪的图+ m: w! R* U% B# k$ [
12inch距离上大约1inch的圆形区域
* \; X3 G) j2 E/ ~4 G3 K
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
7 ~0 c7 |4 H* @. b; z) b东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
2 m* o, ?5 Z' b& r
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46: k* O% P7 n4 C6 D- O# q
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
. ?) H9 E2 ~+ [2 q
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
7 `* r% D; [& c; @东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

8 i) z/ Z. r% I6 @8 b* a7 D6 O毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
* c: D' ~9 h. ?- A! }9 e$ T! g' q古董难找，找把92f模拟一下行不？
" I- M+ p% L9 _8 r: G: `& F
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
; ]5 r- P" M0 n7 u. b* Z+ h) K当然可以了，您也有条件测试吗？
- }! s; F  V# G' n
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
' K% P# `% y2 s& H' [使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

# ]) w. u4 W" J6 D应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:454 }- _0 w2 N4 K0 R6 _( o
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
$ ?9 }0 H' n' \
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。" S' q9 J4 F1 H) u+ q3 ?/ j
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
- c5 p; X. `8 \除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。/ N; q' X5 _+ W2 n, u$ e3 q5 r8 u1 S* `
我们只能 ...

) S' N! X; e4 \: O原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
& a" F  S: [9 d: C* q7 D1 j原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

5 `& Y  x" z" a2 z/ Y弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
8 n" q" \5 Z; W弹匣能邮寄么？
# E- C9 ~0 ?9 }" w2 o
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42  |) a) e9 E3 K% u6 ~$ I
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
) }; ?5 k1 r3 Y7 P
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54# s) Y+ [) q2 M$ j2 H
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
7 @+ `* r0 O) ]. l$ b
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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