爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 ( F% q$ I+ D0 D, d- u( Q
+ O0 a3 a$ a/ U+ a
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
; }: R9 b$ Y( `今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。+ r/ ^3 {5 Z4 N1 E, N
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。' ?, F5 L. C# {
- s- Q4 x( D) L5 E% _# F
, g/ j# G3 g& W2 e
2 {0 g4 U  F* x' f" u) ?/ j+ |; J8 ~
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
: |9 O  }# L  ]+ k- `! ^$ X% a9 c7 \! x

6 u) M; O  u8 s- R8 x枪套筒温度25.8C
8 |7 n/ Q( I9 ^( ]/ f  c% z; g  J) p

" ?2 Y5 T$ g& j1 R. O  X# T枪管温度25.3C# P  `: G4 R: ~9 A
9 S2 }4 @% e3 I' d9 U3 o& R
0 `" e! `7 p1 N0 ?$ o
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
+ l- F! z3 J# h; }; K' F; j! {
' B/ k; Z6 B% A; e% k2 s  Y, y( }" I/ w8 N2 {- D7 O4 g
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
$ t! }3 F$ f  S  i9 X+ _# s* ?  X: \' ]+ e% a5 W

; `0 g; w9 ^" W3 g& W4 [; i
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C2 b6 B8 x* ~/ T  z7 G  d+ N6 c

3 V- r4 K1 K! S  V4 p0 c& x" z$ ?% s7 K& _! o7 V* o2 C
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C2 f' I4 e# O& M6 q6 o3 ^9 r
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C" h3 _& i. Q+ \3 M& r# _
/ T. J2 n7 {0 O

9 x2 i. |* x5 D; m' t第二个弹匣上升到40C( R& H' D, Z: a. H% p$ z
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
4 R. C2 |' g  T( l/ Z; _* E& r5 e* A! r; o
( J8 O! l$ C; i5 n" ]! @+ J
第二个弹匣后，温度38.5C/ H! o5 P$ @/ y. m: Q$ S! X
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 8 I) n3 ?. z  Y, w; u

; _# g/ a2 e1 {7 C* h握把温度28.5C
9 ^9 k+ g. ?6 D% `6 P4 c' V. K5 J9 y% _: S; [3 s

5 P5 p& t) K3 K, x枪膛温度32C
8 [8 \5 h, i# [5 D9 s# x' h5 ^7 N# N& K. j7 \3 Q

) p2 _& Q- j( A# g套筒温度32C
; l; h, Y3 z2 y9 \/ K0 i" p* L' h+ X& n. b- H
$ w: c8 i! d9 Y; i
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。5 k6 j) t( x0 T: b
0 A: m& h, v* g1 ?
报告完毕。  K  O. l) G, q
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
  l- f- j6 t- _) G% b) r如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
; }3 Q# }- v! T4 x
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52- J/ J4 l2 y# w4 J
握把温度28.5C
( F0 {2 ~: v8 T( g- k# L1 C# k
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55. z9 {, M6 z' n0 Q0 w
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
& g. d4 Q9 k" N- b/ X) X
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
; p5 b) u8 m, f3 V" K0 E* O握把温度主要来自体温吧
& p% c2 r4 g9 p& X0 L' `
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 1 r; z4 s7 V. Q1 p" F% J/ W
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
0 n) r" [9 X0 L* S/ Z: f% j1 Y6 e如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
. ], b. v1 ?! G# ~

) j. A5 N: w: _$ [  j* [射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。. m0 T1 j' _+ q
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。/ w1 w% L" e% q) G
* B. B+ T( ?! D8 P

0 @) y0 Z. b* o7 _7 B. ~
# {7 J& q4 i, a6 a2 @( W: LGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。! b8 W% W! r; i; l3 c' w

4 L7 f( v# }( x5 |
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
2 V  i1 U/ u4 w' c  C, |% E- [6 d射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
* k7 k; x5 C3 h7 i! U  n0 B除非套筒侧面有个大洞暴 ...

. G- ?* L# |& ^4 V1 J  N东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33* Y  d- w; R( u1 ?
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
7 M' C6 \7 ]2 p- m. X, n2 Q
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:379 C2 l( J" ~4 G; s* E' Q
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

9 ^3 z9 n4 P, @3 o7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑 ) F6 z- K; F' v* J/ ^
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
- K; m; u/ v% p* r4 [7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

; @& ~' Q% t7 N% I# T% C0 N5 j) Y6 _  e! E: K0 Z( p% O
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
  ?( ~+ z. ?* y: O- ^. ]1 A5 e0 L; q
& `9 D; c. y+ Z
" u) D. O7 Z' e% [+ ]4 o那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
: u7 _, k6 O5 A* M, D: I* k现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
$ F6 S9 r3 T4 o' p1 E, P* P你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
& f4 U: w+ j+ q7 y那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点+ w- @1 `1 W1 z' \+ s* j8 H$ B, N4 A
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
# u5 J; v( ]8 a' r7 T* {$ `
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
9 S, I9 Z+ }/ r! c# h, z+ P' l" R那读数就是枪管和周围的平均温度？
9 L0 ?. g+ t9 C( A3 M4 k* K' Z/ f
这个是Amazon上一个红外测温枪的图$ |$ X% h6 u6 U, ]* J4 n
12inch距离上大约1inch的圆形区域+ }  ^" e* S6 s. O( f
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:334 o4 a1 w4 R1 n1 T' O6 I. E0 R2 R( z
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
' ^- ~% M+ h8 `' \* \' l
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:463 P- z. D0 E9 }  k1 t5 o
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
* }# r/ \3 w" B2 T( s/ I
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:338 h, H: n. v' C; O8 a
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

+ L8 {  @4 @( J  C" ?7 U毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:054 T" P, z- }1 K: w0 p$ O! b; M
古董难找，找把92f模拟一下行不？

/ Z/ z6 X- d6 N3 R2 t/ v. m当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
3 l, j$ m7 O* c, g当然可以了，您也有条件测试吗？

3 V" Z% j2 A9 v) Y' R4 X+ y& s( T8 O我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:176 h! P9 }. J. ~7 M
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

$ x1 M* s2 R( A4 ]5 L! s- `应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:457 |) N) t9 ~1 ]# |& R9 e6 `3 k5 \- V
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
( w" [2 @4 p& K4 \
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。$ F* K/ H. h6 \  }8 ]: M/ M
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
/ |  w; A: C8 C2 A$ ?% V0 ^) P4 _. x: n除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。2 H$ m3 o# }# f# f
我们只能 ...
& ?0 G+ {. E0 f+ L
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
3 s' c1 v) H6 y; o原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
1 D! g6 k+ O* J
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51! t1 J' `/ B/ N* V  {: P* x
弹匣能邮寄么？
( c6 S* B) K6 i& m! e1 K
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
6 d, ?( A/ M' u, N% c+ z5 v枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

  C/ n" G# X: Z( T0 e0 G没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
- n: E7 K5 _. F' @3 L) X# u没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

( ^  g$ S& ^: \5 p: J& _( n0 m是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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