爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
) o$ p8 G* |, Y4 T* `+ L
% b' R% p( f3 s: [4 t答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。6 F& k) ~" a6 U% V/ l, k9 g" |% \
今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
  D& t8 g  X( Y带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。% [1 m& t( v- ]6 X: M# o5 w
, i4 y) \- N8 \9 c  F- T) s) {8 D

5 w5 k& B$ V2 `) |) v" Q$ u, c2 u; I% E% K, ~- G, e
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
& X) C/ I$ l, P/ A' X
0 w6 C. o/ Z9 {! W! v
7 W1 P7 V7 K' v/ K/ x) e# y枪套筒温度25.8C0 |* N0 d" G# B/ G) R

* F  }5 a: F* I( o; R( c" G! i8 j6 ]! g4 M8 S! t
枪管温度25.3C* Z* L  Z2 s4 I8 o1 |7 C2 G6 f

! j, O( S% w5 q# a( Y3 _0 E
. Q9 n" h" \, m1 d我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。
8 g! t7 y& F& v- R
/ R; Y9 N0 {: E8 z& |+ f
- s# {( R$ e- k3 I今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
- M) ^7 e3 z2 s
) X' B4 r$ O6 F% C* g: @$ t) L0 y, C: K, n( d
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
/ |1 K% Y, ]' @' _( R' h$ z9 @. k. N) S3 q
6 ?0 S1 m- g7 |
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
2 N6 o2 T1 S' R0 q3 H+ h4 E
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C: q* T4 M0 F* F+ f
) X) c$ r; L. H* v7 ~- B
5 b) I# n6 Z/ T. S+ x6 O, Z
第二个弹匣上升到40C
: `+ U$ Q' x* S* j$ s! V$ S  X4 Z5 }/ \  b
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
6 Q$ ^, c( B0 h: B. p: H
/ k  [( \, Z$ W% s
) `+ `5 [( H# C7 i/ _" G第二个弹匣后，温度38.5C
/ W  U/ G$ z/ @( d
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 - g* T& u+ N# K- m% P% _

2 q/ l$ P( t8 C握把温度28.5C  x6 h" t0 C1 d1 ~% e

+ W. X, A1 l& N9 d- W, W4 [2 I8 K4 `% z& L6 I0 B# k
枪膛温度32C
1 h' K) M9 J5 ^' W) p
. k. Z8 L( Y! N9 o
" r, l8 t+ ~+ @3 G套筒温度32C2 V7 o5 m0 x+ U+ S1 n7 t( j
6 c# d& h' x0 x: i1 Q
& h8 b" ^0 M$ \: ?% C% x
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
, ]$ [/ X' C' D( p8 r- f
/ D+ |. o* `% Q- y1 h6 t报告完毕。
  n5 r# i& ^: a/ M4 b% ]+ `' L
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
; b3 a6 {2 s6 o# s3 F7 J" e  _. i如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
, w$ |1 h. e7 S
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
/ R6 g1 @- n7 |5 a握把温度28.5C
. K3 v; Q6 M# V0 n; I* E
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55, A. X: A$ s" z2 A$ b& M# @
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

. e( j3 {$ j; n打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18: }$ d2 q6 s! Y
握把温度主要来自体温吧

6 K4 o9 F$ b: ~0 _) f没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 0 [6 T, e; r1 r6 [* P
YHC 发表于 2017-11-19 19:55+ W! I) i* X5 E, {; c1 r
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

' z/ d, D; s& B4 a3 C- v
" k' ?8 B1 \9 d8 E. w& Y* i2 l% }射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。2 |" D5 p0 ?5 x% l
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
/ ?1 M+ D0 _$ B8 U1 \; h
# h# y. F& @" J( f6 Y
9 y2 D5 T' d  l0 A/ v0 X+ e4 h8 L  o7 Y* O
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
/ b9 ?6 J7 |6 p# b" ~3 ]" t* I: _4 O1 l% t8 \
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
( T( P) ?- ?. p; u0 d! K射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。. ]5 r4 z) s4 L1 D7 g, L; A
除非套筒侧面有个大洞暴 ...

  I/ K. c% T2 F2 m东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33" T8 H8 t  f0 x- v  V: S
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

5 D7 m* M4 U" x+ R我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37" n. T7 M. Z2 \! z. k, Y9 n) ?( i
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

! k2 A1 f2 h; v" y7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
1 f. |0 s& ~  j
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
0 J: A4 \1 }: q3 `% M: N7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
$ t- Z, K4 W: L# |% u& d* r
) ?8 U$ S$ R4 ^& X8 D
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
- E/ p! W: [& m6 k1 m2 _& T* Q8 p9 y& O

6 R6 U* V  o/ _0 R那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
& G" ]/ x- U9 }现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
* w2 ^# m! f3 g& n3 W% v你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:203 C" y* l) P( N2 ^( X% U+ P
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点+ s$ F& p; e! ]5 ?* X0 e
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

8 j5 S8 ~, c$ X" u' A那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
5 g) e3 J" J- H% V' E; E+ n7 k那读数就是枪管和周围的平均温度？
" C, A& Y9 y; r, d
这个是Amazon上一个红外测温枪的图
( z. r, _2 X/ q! m" O/ F* B2 h12inch距离上大约1inch的圆形区域
8 M* @, O& F9 \' s
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:337 N9 V0 [+ i" W' m! @1 O: m
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
9 d9 J7 i) ~4 g/ A
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
" X/ X4 g% l- G& L2 A2 W+ V7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
, R$ F1 Q1 a0 j& w& @- ~6 m( x( ~" M
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:336 }- a2 N6 T3 a2 i. k, `5 o* ]
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

$ G5 V9 o. m0 W* V% ?* }2 k毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
5 l, B& v4 j9 W古董难找，找把92f模拟一下行不？
( e; q6 n! N: z  p
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
$ P0 ^: T4 u/ z& F# E当然可以了，您也有条件测试吗？

- ]: s3 K0 U* k+ j% l! T我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
: N; Y$ E, ~/ W: c: Z  y  f* h5 z使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
# v: V- u& _9 M# U
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
  V2 l. e# l$ p+ ]; q& w小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
, B: `* Y, s% U. J
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。1 w3 `  J$ h9 s# E
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44& v; b) ^3 D& d6 D! r; A# F
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。+ {, r& W6 U7 \# p. T3 ]+ t7 T
我们只能 ...

# z: z4 {( M# P* d& C原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
  u0 l1 ]1 v" w! r原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

1 M. j# v+ V0 o$ B) t3 o弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51& m" g) Y! j( F8 x
弹匣能邮寄么？
, ~4 v" N# A! u: w- N5 ]
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
! c0 o/ G( @1 T+ W, e枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
, i+ L: Z) P8 Y7 e
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54# [6 d% L9 F" F% x( K  a  G5 ]
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

4 c, C8 z' U5 L$ ?* B6 y是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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