爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 + d% o. y, T; H

, f2 w: S7 v8 I: ?. z* S. S答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
6 Y$ `3 Q1 I( r$ K# R, ]今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。7 K: d6 W2 P: u, _- ]1 w) s( _9 [
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
6 F: X/ \( m- [5 M0 V( P7 f
; D/ M  N! R# p8 {" }" j* l  c% f7 w+ _/ L6 B" K

( T2 d7 U" O" z, F/ E4 A% g温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。. {! `+ y7 ?2 l7 V; |0 a

) J2 n$ Y' U( h0 ^0 z7 K: Q' W" O) z3 k) C& p7 O3 I3 T
枪套筒温度25.8C
* G6 ~7 R2 {0 X9 Y% S+ ]$ F* R: v' w* n# V2 F/ r- M0 C9 D$ N% M
9 `/ K' S, c7 [8 {) t- ]4 B7 V
枪管温度25.3C
! {+ o2 l  ?" C2 Z) D! T3 p- K* Q
2 b; q* V" D) P
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。0 T( t- q1 G, `! K- ^4 }

( |8 Z0 i& c# e" [# E' ]
4 O! y( q6 X% B/ `: a今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 4 w; `, g/ L' E) t3 q
2 \5 \9 r  c) L9 [! c% I/ t, A& B: V

8 S2 G  x3 N; Z, V! E* E, \6 D  ?
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C5 u. W2 S5 }/ x: u$ f
+ ?& o6 l" C: R& U( F3 W) B( |

% d- y. H: q0 D' s* D第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
- P1 a7 V# h' y% V" n
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C+ }9 ]5 [. o0 C- R3 @3 p$ w8 t% [
$ V8 G1 J' |3 x+ E/ i! C2 f1 c
3 E& B' I( S& D; u
第二个弹匣上升到40C
" Y" R; C+ E& b9 K' z
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
! ~/ p3 H" n: K. d4 V' t8 L7 [3 r. f/ Q- v/ t

# M( _1 {9 i% R( I' U7 G第二个弹匣后，温度38.5C1 q- t% j7 A3 V# Z* q9 l) d- h8 B
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
! I9 K0 w, Y6 F, k" i0 \3 s, _
握把温度28.5C
7 @3 q/ n6 k% G' x3 g  m6 q9 }, q0 W5 s' z" T8 X: j

8 [8 ~/ e  m! }& z2 ]. N枪膛温度32C: {9 W. ~* Y/ j( L$ q/ Y0 T9 B

2 t! Q& O7 u7 X, C& c( V/ s
# t5 K* r- e% S! M套筒温度32C, x; r" `! _2 e" b7 S  A

  P' n$ M: t* Z. m3 G% ^
% T$ I! F3 j9 K7 t5 `9 a7 V这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
: i$ t4 p6 y0 j6 E0 C: t+ q, n* S  R/ ]0 D3 s) B3 V7 \
报告完毕。
$ Y" Y) B6 Q0 R
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
- t) ]3 s+ _3 g如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
0 w6 R3 j; b9 a# G6 M, Y
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
7 h: T8 j) V7 e; X6 D! ^握把温度28.5C

8 _! D# `2 o+ h  ?握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:557 l( L0 d2 H8 }5 s7 Y- z  W
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

# Y, ^  L) E( B3 h打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:186 X9 w* C7 y6 u
握把温度主要来自体温吧
. i6 o6 r8 l- n; y1 e
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 9 k5 y/ Z, F3 @- I7 l
YHC 发表于 2017-11-19 19:551 k5 Y  r7 ]+ u" ^6 a6 f, p
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

* p$ ^9 d. x. }% i6 B0 b7 C0 b5 p& @- x
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。" z. n% ?6 x% Z  G
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
: j# m! Y! w# e2 A9 H$ e" z+ R: X" L$ Z5 Q0 W) G/ k! z% l( u+ B3 Q
: e% S7 E  p/ ]( a# W
; x. X$ l0 `6 U, D- e( G
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
3 X5 c1 z9 [) x& h, Z' F4 d" I8 h, n5 L8 k" h3 [# h5 `
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24, |/ W/ \$ s( f5 F4 l( \
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
' L& {( Q6 L2 ?除非套筒侧面有个大洞暴 ...

0 W9 r1 X; w! O) R9 y东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
$ B7 b4 i& O: W9 O: k2 r1 e东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
/ ?# N" N) J% h
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
- Y  U- L" B# u( |+ v! j我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

2 n: T' ~2 v5 A4 W4 g1 t( i. I7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
$ z# Q" j* H* K( i' ~  q
忘情 发表于 2017-11-20 09:46' Y) ~6 F& B$ T4 e9 t7 r+ p! ~/ J
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
$ }7 F+ b% V5 f) T

( j, y, T$ w' d' o美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。. ~* w9 u8 |) z4 J

) l2 r; y+ S- b/ D& S2 x0 p( p- u$ U" m0 x, o  d. P1 W8 m
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
7 G! ?/ h/ q! b% s. f( l1 V6 ~4 H现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点* E4 |) F' P7 _( |
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
7 u: a; [6 r6 _  x+ X那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
& b6 K* T9 R0 j% f$ e! k# j你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
- \, U3 Q& V8 S3 w
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:138 K+ ^" S& B. j) A+ f0 V2 [
那读数就是枪管和周围的平均温度？
" u  ~$ M) I% j" d3 F; ~8 Z
这个是Amazon上一个红外测温枪的图1 s  x' h( U& l( d. d
12inch距离上大约1inch的圆形区域
4 N( D# k2 Z" B$ Y; B' @& \
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:332 m3 W, o/ }  o
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

8 D8 ^  \0 t, j+ t6 K5 M2 I) x( S: [2 Q古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
9 {+ ?6 _& u) @6 |* A! w7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

* `- w+ v& M1 t' L8 \美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33: }! Y8 J1 `! M! \3 q2 T7 `4 a
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
6 k9 y5 L2 c9 X6 i, }' _
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:050 k/ a3 J' z" m% V7 Q
古董难找，找把92f模拟一下行不？
: V0 K# n4 A. }. g4 b2 U7 V/ z
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
# a9 v5 G' }8 d当然可以了，您也有条件测试吗？
5 c2 ?: e' M6 @5 ?6 U: ~' M$ q
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
/ y5 u5 Y6 _+ h8 V; F( b使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

9 ~) Q- f6 D$ z应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
7 X4 N. w4 @" e9 M% d; t) u小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
1 j* N* d0 ]" g
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
2 E3 S$ E  F4 [: \3 `1 x, \我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44$ W( M2 [& [9 p4 f" Y  i- J* q
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
3 y! p6 j: {& z- t我们只能 ...

2 e" {1 ?& G: N" o% Z) R) p原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:464 s, f9 S" h+ m% y
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

. K- K* m! U4 n4 _弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
- G3 t2 T  U/ ~3 r弹匣能邮寄么？
, S0 d8 x3 `7 }2 w( }0 s7 \- {
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42- T( Z2 S9 R! x4 a. J. k
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
: A. V5 V- ]9 R! @
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:548 N7 r! ]; v- Q2 {8 U! L1 w
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
, Q3 @; i, {5 W4 w0 [! F& X
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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