爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 . j% `, V+ X1 a! V* Q
4 n: `3 I# A; m- y
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
/ x$ j- q  z8 Z1 q! x4 K今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。" ]" t3 s6 b; }4 r7 c( M* B
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。. w2 O4 I. Y+ r' p: r1 [3 f3 Y

6 s- B( q. E5 [0 Z& |+ T! I* @# o. M2 a! A

3 \) X2 N+ O5 j3 E; {8 L. ~: d温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
( w* m2 E7 g! S" y1 l  f. d- b) |# j# _! x4 O% n
) S7 p; q  M4 a2 S4 n# q
枪套筒温度25.8C
4 _7 Q  \( e+ p, R, a  T6 M" a; `& Q$ p  q! |0 q$ o3 j
; t. Q! ^3 x- _7 |' d
枪管温度25.3C
; z; j, J7 g( ~3 M/ t8 u
( Q6 w2 C$ T  V5 {9 i2 s5 j! O( ~- _0 M
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。. Z1 r1 r5 n1 Q$ E' N& j

8 |8 U* v5 A) Y: N
- F3 a3 V3 a( i) I# p1 o: y" ]  E今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 ; D+ {; d' j2 L' J2 K# ]5 e

5 N- e  e" P; B0 \  t8 ?  T) ~; ?
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
* G* D& a( F8 ~3 Z, a% Z' ?
4 B, f' j. e' |6 t5 m) D! l, a: x
4 i* N7 |" G& I  V第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C! N1 F# b. m/ Z8 W7 B
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C. ?* @+ ]' ^8 _! x2 ^. F! i

' N6 l4 @( O$ [8 m0 v: z
- Q$ u5 `7 L. ^第二个弹匣上升到40C
- M$ g, J6 g+ ]5 _
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
' ~6 {' u. y; Q1 d5 u8 }. x( t& y) R+ g$ O  V/ n0 b9 X

# I3 U, [, [" ^第二个弹匣后，温度38.5C
5 D! E- f, {& x$ f. K, a
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
  x% y) S+ s9 p" Q% C. }
* N8 q' O1 Q0 D, F! \! e* w握把温度28.5C- u) C* }) [/ Z% T8 q

, l" Q) F1 [5 b' |: C# L+ _9 s. Z) B
枪膛温度32C5 l6 y3 T& @% F$ @" s8 F0 v% }
+ Y0 D: _; V6 N$ |. x, r
) ^( ?, _" `5 N
套筒温度32C  z, P  B& w4 r8 k' j
% O8 S5 D! C6 V* i

( v+ x' T6 ^7 n这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。: {3 D2 e6 u+ H0 m7 U

+ g" J5 y- X8 s$ Z报告完毕。
- G- ^7 o8 n- T
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55# ~5 \; K" l/ T9 z6 v& @
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
' M: b1 i, a/ ?- A; }
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52- O' o$ j$ `; G/ m  R
握把温度28.5C
( X: g. Z8 z0 j: y  O  y
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:550 d3 u+ k, c9 O' ^
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
$ x( c9 [$ C, k- f. p; y6 J
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:188 Y4 O. S* ^7 f4 F! m/ M5 X
握把温度主要来自体温吧

  B  @& Y2 C" o8 v没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 : ?) S7 h" ?+ H. \  A7 x
YHC 发表于 2017-11-19 19:55/ Q" [2 @/ ^3 B5 Y7 r  @- U
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

0 J" e4 p8 x, b% X. j
+ G9 m; h& A3 A3 C3 q射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。: S( Z; S6 b0 N  |6 m  c2 S
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。5 Q5 @1 ]& Y0 |. G/ x
0 T: o4 p" q: F6 |# E4 U9 Y
) a9 A# {+ C. q$ E4 B0 O; Q
* F8 o* K! a2 U5 J/ b7 ?9 O
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
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作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
1 j6 ?' N: z2 A射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。! ^; N7 T7 g2 x
除非套筒侧面有个大洞暴 ...
) C4 F) g" S1 ?8 N
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33) ~# s" e9 [0 L7 W
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
( v' L0 X+ a0 `" G" }
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37" v. ~, P% O5 i& d( q- W, D# m
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
5 i! f* E$ X$ d3 J+ F
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
% d! }' F" d# B/ M2 X9 \
忘情 发表于 2017-11-20 09:46: c% h8 f2 [. c% f
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
" a( V+ O8 a7 E; k

: P# ~8 q8 t) s' ^! r0 q' X, Y9 Y5 I& a美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
' j3 ~5 C  c5 O) S7 p# g* }
) Q* V1 a* v7 J5 C, u$ r+ [8 x9 _5 [- x# F1 |- ~. W3 ]+ i, H
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。+ J) o5 E0 J4 J; M5 @* ~0 r
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
" |: ]4 Q. Z# z' e2 f: V" ~5 k4 u8 O' {你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:204 d6 k& k, F* `( N- V% }1 Q6 B
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
3 u8 z4 b: Q& H6 M' y你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

* |" T4 w! O& p' ^8 r: a/ v; c7 y那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
5 [3 U6 A. u8 `; @$ Z) {那读数就是枪管和周围的平均温度？

& `1 j2 {; k- ~0 B这个是Amazon上一个红外测温枪的图% y& u! r+ b& [* l) p. j$ j) n
12inch距离上大约1inch的圆形区域
7 w# j/ u. i: G* X- I1 z4 E
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
: y% ]3 Q6 F2 d# I: y7 Y  j东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
5 Y4 Y4 w: @) M, g# {0 n+ F
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
( x; X+ o. K- n, B+ u5 ]: Q" x7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
) f6 w7 Q- G2 u
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33& w4 m  o9 \% E0 D& S# }8 Y' ^
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
5 I( ^7 B: \1 j7 \
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05+ f% w7 r' ]  A5 q; k0 _( m# y
古董难找，找把92f模拟一下行不？
1 |) l/ |: N4 z7 k  _6 ?, _
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
3 O+ [7 t+ U! S+ k当然可以了，您也有条件测试吗？

$ v2 F8 B# I. ]7 E1 ?0 _. ]我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
- O4 B# x- P4 j' [3 G使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...

* U2 {5 K0 t6 K应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:452 Q  F, r/ l: C! F9 v6 ~/ _
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

( D; J/ b9 u8 N- m9 \除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。, G% I7 l1 O+ [1 P% K  Y: Z' L
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
5 K+ V4 o; y3 M0 m# \4 F除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。, D) ]( f3 p$ Y0 X
我们只能 ...

) ~( _2 ]' B# f' r0 s原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
0 [$ _6 ]7 o  E1 M原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
. h# ?% E! S9 L1 c& l, f/ N2 k$ ~
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
8 U9 h7 w. }/ A; i3 G弹匣能邮寄么？

9 [6 L0 P' o( T" L) _) L枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
* t/ O: v# o# E$ x' J  n枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
7 e1 F( C) z; c3 u2 C" ~/ d
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
" P4 M# w' l, P7 R1 B( W没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
' u  E+ R: [+ B" p5 p' H
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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