爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
1 C. x6 Z4 ?" s% s* b
' [2 X- I3 @5 J% B/ p9 f答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
* }+ u6 \( L) c: K: r. k7 H- R1 s今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
3 _9 S9 }" K/ q" {) ]带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。0 F) h0 ~; G7 c( ]% v

+ J9 U% k6 O1 e( l* n
- N, v) U, K. A0 d
  {) O7 D* d( F3 O+ a5 z8 x温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。
& r9 f2 L# T) C$ E
3 m& M" L" M# E2 t# B2 n1 v
9 K/ u# S0 P& k" S( c" a枪套筒温度25.8C& i" H4 q+ m; N1 {; [4 K
7 a! A. ]+ U1 K( p
, V% d+ J" K2 U6 {
枪管温度25.3C
: x, e0 c9 g  C: J& ~3 p4 X0 G( C4 _- {0 i; v
) J; S) Y! g0 q, u
我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。: E3 q! V$ B6 |, ]& W
9 M* E* ~7 x+ T2 ?! T% ?4 h
* v/ O: \2 N. E* \
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
6 a( n5 k+ H4 a& K/ X% B' j. v
$ c& t* U/ A1 o) {* k
. ]) ]' j" X5 ?* \: d4 @1 `/ ~3 D
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C' h/ E. {4 x; X4 t
, B' n7 y2 V2 d( G8 @
! E' L8 d+ d( w& L
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C. ^0 c. ^( _, `) u. l) T: P
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C
, G# d1 D! S9 r) H8 L7 L, L
5 m  z) j1 @: R& _
: j4 Y7 w+ J* s7 a7 M第二个弹匣上升到40C
+ Y$ [0 n6 N2 ]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
0 ?, G' l7 J+ p8 N  n0 K' J( k2 h) j1 f6 |+ S3 T2 r* t
. f& a( y$ i; ~; N) t7 c
第二个弹匣后，温度38.5C
5 ?3 r: c2 D1 h0 i$ M0 G2 q
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
1 X$ }) T' U( S& G
$ S  h; x. B' g" b+ t& D1 }握把温度28.5C
0 B* X# V; o' K1 y+ z; B
2 p, Y8 g" ]) o
7 w9 k% s$ L! x1 ]  s枪膛温度32C% l! Q! X- ?- U* t! Q' b! m

& t' N" w: a7 I* S# `' B1 ~8 Y; r% h  V0 v' s
套筒温度32C, p- _2 N' [4 i6 M, K& N, M

; W" ^( a# x+ ]. U! Q
& ]  j) H3 s, A: D' e这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
7 n' k1 K6 ^) B: `
5 g$ G( X  J" j8 p+ K) z报告完毕。  e3 c% K, m+ D& ^" q7 }
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
1 N! a$ i" F: q/ s$ r4 r  k如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
4 F; w# Y1 y: W6 n/ `1 M, h
那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52( `! X" U$ U! \3 M( {% }
握把温度28.5C

3 O- B6 q/ S" l4 q2 l7 J) G握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
3 b# l: S' j0 q4 q+ a8 k( A如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

1 }' z  Z" Y$ ~( D+ n, R打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:185 q' l) y0 H0 v! w, }
握把温度主要来自体温吧
' Z5 a; H) h8 V8 k, v8 m
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 9 J3 _# W7 j: u3 }6 Y1 d
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
& e* E, i8 O3 Y8 c& n  ^1 s如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
* T# |. D/ l% \/ O! ]* q

  r4 \( Y8 f9 C  u/ _8 Z# E+ X; w( }! F射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。9 v) ~) S+ H- B4 G" Q7 Q1 w" P3 R
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
1 N5 B; `" }4 g& D" Y+ Q% I( }1 U0 W5 g8 Q, h5 y

! q1 m$ h& H( K! c+ m9 d9 V! m" m- H  Q5 k7 b! n, X" m& O
Glock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。: \0 P- K& p$ v0 a

/ W/ q+ d& R7 }4 \) y8 Y) q# R
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24* w- X4 i- Q; @! W, ]
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
3 |) ?0 S* z( x7 C: ?除非套筒侧面有个大洞暴 ...
- [7 j  {, c. f/ B, ~/ t  @
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
& f( |- ~* T7 C; e东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
2 ^% f9 K0 h+ _" k2 W! W. Y
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37( ^% F, }. k% }6 [& B
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

4 v( R( ?) O8 T7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
8 k0 z; L' P( \( \' N. y
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
/ r/ d/ e( `# h+ Y8 s5 a! I! H8 A6 Z7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
5 |) t# {5 W6 V+ H4 g) w' v5 k
6 X# f) d( Q2 D; O
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。6 D2 M* g  Y% ^. b9 W6 _6 _/ m1 _1 F% p

+ z5 ~  {; J% b# `! b7 K2 F  ?9 T: [" v6 n& }1 A* `% @( ~/ X* J
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。( _2 j1 k$ L$ _2 a; d
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点8 k# j% r) p+ c7 L
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
8 k8 C3 H9 {8 C' F) E那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
. x8 }" A9 t$ l8 K  z* `5 W% g! [2 w你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

3 M* h8 F! C/ @' n3 [6 [/ B- D那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
% K' F4 ?  b5 O! E那读数就是枪管和周围的平均温度？

' |" K, F6 y& y% ^这个是Amazon上一个红外测温枪的图
+ B1 O5 s4 w% `6 G+ K: e12inch距离上大约1inch的圆形区域
  e* i) X; l9 _$ E0 ?  ^0 n
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:339 m4 X- z) ], w1 }
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
, @% k' D9 Z  w4 ^7 Z  `9 V
古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46* S, o2 d2 ^# d* V' A4 E! `- ^
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

& W3 U2 D6 Q. l1 D. n0 _" m美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
) m  R, b0 i# b' O/ B9 i  [$ H9 r4 c东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

9 N$ n; s$ b/ V3 x毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:055 E* f1 }" U9 E) H* M+ i8 o9 }
古董难找，找把92f模拟一下行不？
1 E( K$ J) h, q7 {, K6 m9 h
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54
8 K* b6 h% J$ Z# d/ @% O9 ]% h当然可以了，您也有条件测试吗？

( ]: G3 ~, r' s- {( `我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
/ v' w) _! C6 E4 [使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
' {* Z1 o7 [9 E7 T% y
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45  Z/ Y# g; P. _: x9 K4 n; F
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

8 b* ^: O- g9 s: A! R1 Z# [除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。2 ~* @/ c9 G- B. i& ~
我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:443 N5 o# |* {/ {4 T6 {5 E% a" c
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。# ]3 \- w+ m$ f" ]
我们只能 ...

* J  e1 z9 Z+ m8 s, q4 B0 k原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
! g' G$ _# ^' `1 D3 x: K" w原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
  n4 \' Z9 v7 ]0 u
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:513 R$ s9 g( M& C0 l; X
弹匣能邮寄么？

6 G6 R+ I1 y% T枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
. Y( o5 f7 P# B) q, B枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

" b9 o3 L% p2 u' E& k, ~. r没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
5 n; C# i" j5 Y2 ~) K3 t, q/ x没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...
' J' y$ `6 @8 Q
是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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