爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 7 s8 @* r; e% a6 U% ^& x
, U- K# X7 i* s7 a
答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
: x9 _6 Q, y! N& H$ T2 D7 H( [" m: P今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。
' G5 P! Q, ~/ W. z+ H5 C带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。
: m$ ]  a- {9 Z  R; t
' b! O" R0 a3 L' M1 E+ V/ K: V  x) D6 {
  k8 a9 z( c& a1 s
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。6 L/ m  L% l$ L8 \0 H& o- x
6 T; ]& o( @/ }. c( j

% z# `. |$ _6 w3 s枪套筒温度25.8C
0 D. M+ ~" R! ~9 m% g, o7 N7 N& C; }- }4 _

* S8 B2 P  O/ P+ c, q: X. i: b( s枪管温度25.3C
: V8 U5 b2 Y. c1 G
1 A7 G4 R; `! a3 ^' h+ _( G
, A( ~6 K" Y4 i" x7 a我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。6 ?! E! V; T$ a; k/ E7 k3 w0 i
8 ], i4 _; w& K3 ~3 b3 [& ?
- U0 B! M/ ?; H8 t! G( t3 e
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。 + O* K. j- U) u/ \6 R
' k2 u" m$ s0 O9 |- w6 q
6 v) _! p5 Q' G0 P2 V
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C
8 y* `7 c4 R% N% x$ H# m  E# z! I& @! S+ g9 C4 @

! q' M& H# }. u第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C
5 v) [+ b( l( f
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C! e. I  R" d% Z" b7 Q1 i

8 x- X) N5 \! U, |, m7 v4 G
& g2 x2 l5 w! R1 u第二个弹匣上升到40C
, X' E) C* _! B3 U+ y3 F- m
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
8 _7 `' Z! g1 l9 {
' r1 l' I1 g; F6 U3 @$ R% {! i6 H' T7 b; ?' P
第二个弹匣后，温度38.5C
! y- L% Y4 ~: x% h5 N  [: A: R
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
* ?! F$ ]$ I  S
3 ]2 h9 _  N) ?3 x( ?# c握把温度28.5C( ~5 y, i4 H8 y/ G& o, u

( V5 [+ P' C5 A
5 d, F" a! L0 v% h, n枪膛温度32C
: e& w  U/ Q3 a* ?* h4 w, z
) k: |5 {2 a- \+ i" T5 x6 s# k7 z7 N9 Q9 A; G# t! X2 ^7 ^6 W
套筒温度32C" @4 r( q1 a3 m5 w. s9 h1 ?/ |

) O8 }7 o  f- ?& ~# }1 r$ r0 g- T' K! o
这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。  i  @* C; m& T2 j) G2 T1 d7 `
5 |" @3 o; e4 L+ M1 p
报告完毕。$ c, \1 `$ j' C  h
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:55& m; ~7 k4 i$ q. q
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

' B% X$ r4 r* E  m! _那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
' j+ e$ B6 l$ v. z& ]# ?7 `& y9 [握把温度28.5C
! y7 B+ b- {7 n+ _- H( _
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:556 h( D) S# P1 G9 f' k* N% z
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
2 c9 [, z! ], W% `, @7 O
打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
) ?( ?' y* B3 m+ s8 e$ M- W8 W+ V握把温度主要来自体温吧
$ y) t6 y% h1 s
没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 ! j. ~$ O/ u/ v7 G
YHC 发表于 2017-11-19 19:55, n, m. i& s# n" m9 h( |6 p% W) t
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
9 r+ N3 v% K& x% i4 _/ i

, l9 b4 }, }" M+ @. V射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
& x7 {( `; ]+ J# G! N! |除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。8 l, V0 q" M& l" O+ M9 z* I

( H1 U7 C$ m. F1 P8 _' P  q% l/ O8 o/ |# s3 Y$ g# A5 I# [

$ Z" a; J; I5 ZGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。' D% d0 J1 ?% m' ]! [

  X+ x$ Q0 m, _# z
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
+ I8 k; q5 _, w% W6 u2 U" O. |射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。  X: Q3 j5 c; n3 |2 N2 R* S
除非套筒侧面有个大洞暴 ...
/ c; h6 U( H' _3 U7 A; n: n
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:334 d0 p. c3 }9 R# B: F5 @
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
; n9 t4 y7 N5 c) \4 x. R
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37
+ I8 v1 T+ r3 m: l我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
9 A, X0 [( _" @9 N% m' F2 j
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
% O( f3 r& C1 ^4 n
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
6 U0 m% p* _6 k8 Z& ]1 ?: z" ~7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
( a( U6 Y# s8 l" i+ u! x9 D

. g6 A: K6 ]  @- m2 }6 x美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。
- t; G+ p) f; @9 q7 ]9 B- q6 ?
% }. ^6 O+ M8 g! G- u& G5 X$ @3 b7 S3 U5 r& P9 c# z  y
那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。3 P2 F, Q) U- e* X
现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
2 s5 f4 `* ]7 a. W8 b, H0 I' d你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:207 Y+ D$ `6 o6 Y2 u9 T5 ?5 n: `
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点
, Z8 H3 }! E" }你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...
0 ?* S4 i  l/ w
那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13; D9 J* d) p/ R$ M: V% V
那读数就是枪管和周围的平均温度？

% A% b; X" n/ w9 Z- T( t; N& N这个是Amazon上一个红外测温枪的图
: l" _, v( a, i$ _12inch距离上大约1inch的圆形区域
, r2 T+ u+ P2 V% J* I6 x1 X
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
; Z% g; s/ }; Z东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

$ y1 ^8 T/ V( m$ w7 |/ I3 m* O: b( _古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:468 i  q6 W2 \" A- a5 t+ B
7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
5 J& {% H1 v- }3 V! L: e6 S
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
8 u2 M. y( I; I; |: x' `$ X8 B) a! s东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
% [, o; |# B/ Y, U$ J, i' d  r
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05
! M9 C, i- y( R" N& f古董难找，找把92f模拟一下行不？
+ Q0 E" m& v7 f/ R& U: X
当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54% e, E+ m: Q9 L2 R# i; w& c+ R
当然可以了，您也有条件测试吗？
# x6 O1 R( ?  p: d+ c6 h
我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17
1 H. j" }5 O0 b. i使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
$ z8 a; `8 H7 r, r( b8 k! _/ j: n
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:45
1 J+ L: e4 l' q小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...

. O; t7 s" N3 ]% L4 W除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
0 m) I  ^; h! s" n1 O1 [' w我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44- z6 D3 t+ M5 S  S7 J& h4 T& E% d/ C
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。0 y" L$ d& r, c
我们只能 ...
: R0 a8 @* v( K: s
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:46
0 {. S- A; n( `. w原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...

# \# y4 o6 h2 E' o. y弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51
6 W# ?& z4 O( I7 P. c1 l2 e弹匣能邮寄么？
! w# z. t$ I% b/ @( x, c
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42! t+ c$ E6 o3 |
枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。

( |1 h" V- ]9 C$ z没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
) R' @% o! y3 P/ w4 t4 }. k没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

* R) V9 ?5 R8 X6 z) r$ M% u; J是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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