爱吱声

标题: 手枪枪管温度变化测试之一 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:37
标题: 手枪枪管温度变化测试之一
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑 3 l8 P% k; K/ k) z

4 {6 x$ S/ Q. c% d/ b, l8 m9 B答应的事情一定得去做。今天总算有时间去了一次靶场。这个靶场在泄洪区，两个月前的大洪水把靶场彻底淹没了，广播设备全部损毁，办公室被泡水，现在已经完全拆除掉了。
- p3 @( G. z3 Y今天测试的手枪是捷克CZ的新锐Shadow 2， 是在CZ 75 SP-1基础上发展出来的全尺寸竞赛型。 子弹今天没有最常见的115格林9毫米鲁格弹，而是147格林重弹。) X) \1 @9 ?! [4 V' b4 c
带了两个弹匣，每次每个弹匣装弹10发。& H% G. _, e; S8 t

6 K  p' k  l9 P; Z+ ?5 x
8 e8 G% U) j4 z6 @* C- U% B) ?4 F' F. T0 |
温度测定用的是红外温度计。用沸水测试过，标准100C读数。下面图里面那些红点就是测温的地方。; v1 Y- X6 a5 J3 O

. `8 b. _8 c% |& V5 a2 ^# ]  z. R) ~- u; |
枪套筒温度25.8C* w+ B' C8 ^: m& Q! a' R. x. @9 P

( j% S4 s* T& q9 G: w5 K5 m  s, O3 `" {6 F8 e, X
枪管温度25.3C1 c0 u: F/ v/ {. [- i* ^* Q
) {$ f( w. J" @

: f# l7 S6 ~8 r8 {% @我的靶纸是旁边的人的四分之一到八分之一大。. `# `% L6 L) {* ~/ a
) j: ]% [2 n  ~4 i5 K) Y7 O
  s- V- U$ G: A$ F$ F: B! u
今日南风非常强，预报在速度在15-19英里。
: m( n" i6 M2 _5 p: y: W( r/ N* K+ v7 A1 U8 ~- x
# o# n! u" [* ?1 [7 _9 W  \. f/ a, z
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:44
第一组 第一个弹匣 10发， 温度上升到29C4 Q1 Y* L  G+ p# f' f9 |4 B# j. b& b- V
. U4 `6 @" }6 ]  |, k' R! J$ j
" ?. ?$ M* |7 e: L
第二个弹匣打完后，温度上升到38.5-39.7C! o% d4 ]& ]. F+ H
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:47
第二组 第一个弹匣完成后，温度上升到28C0 Y  O6 s- K/ X  v& j7 ~) u

; _' X$ v( |! ?9 w, {4 h5 y. q- u- c! p
第二个弹匣上升到40C- s- L) Z" E% R  `; S  R
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:49
第三组 第一个弹匣打完后，温度上升到29.6C
: ?  x+ I; w# W" l. q; \) L
7 T  G$ z) c9 ^9 s% @) w4 ?; S! p: l* N, @2 D
第二个弹匣后，温度38.5C
* J) e" b7 N% {8 ?
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-19 10:52
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-19 11:00 编辑
+ j  h8 Q+ w& {9 D* H% V. E% ^! ?# E
握把温度28.5C
+ @0 S& U+ r" i* K& I/ R" b/ T9 Q+ k  o" Z

% x+ f/ e" ?. j! Z( e( o9 @* }枪膛温度32C2 @$ Z- f3 y% B
3 b+ F1 p- B! F9 w- r

5 M, [( f! }) ~# x2 s套筒温度32C
- L: W* S5 [1 i  L+ |% d3 y6 `4 F, P' c! ^& K- G

3 d* K2 d: C$ l4 Q这次用CZ测试的结果就是这样了。以后再测Glock的， 换常规的115格林弹试试。
" T7 y& U3 ^8 D! _, ~6 s4 l' r, M1 v- G; |9 Q! {2 M' X+ C
报告完毕。7 T  I$ Q' Z* ]- T& j% s5 j
作者: YHC    时间: 2017-11-19 19:55
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在射击完几秒或是十几秒之后才测量的吧？
作者: 包子    时间: 2017-11-20 04:14
YHC 发表于 2017-11-19 19:559 b% V6 G) Q+ T
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

8 V5 y  l9 _3 p- x那得俩人合作，边打边测了。而且射击速度才是温升的关键。
作者: 齐若散    时间: 2017-11-20 05:18
东湖珞珈 发表于 2017-11-19 10:52
3 K: p' ~/ }+ V. l, ]握把温度28.5C
+ H0 @2 g, b" B2 e. U0 U
握把温度主要来自体温吧
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:04
YHC 发表于 2017-11-19 19:55: X8 F, S. S8 V# U0 ^1 b. D; L
如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...

- |: v/ `! Q9 Y打完一个弹匣立刻就测量
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:05
齐若散 发表于 2017-11-20 05:18
. Q2 h- h2 b3 q; \7 w: z. B握把温度主要来自体温吧

- b9 ^, ^3 }! k# [没错，握把的温度升高主要是手的温度
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 09:35 编辑 5 W% Q8 D, \: f6 G( J: L; C+ }7 A
YHC 发表于 2017-11-19 19:55
7 l" w/ B& y" z$ C如果可以测下温度随射击完时间的关系，应该可以extrapolate出子弹刚出枪膛的枪管温度吧？我猜这个温度是在 ...
* X. }: U  k- G- `8 j2 r5 J
5 w) N% m1 `( A, @
射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。/ @* y0 `: _0 K
除非套筒侧面有个大洞暴露枪管，否则就算是两个人合作也没有办法测温，测温是需要时间的，绝对不可能在百分之几秒里面完成。
" @8 M5 W, m. d0 A+ X: c: V
* E) x- i6 r" E; V; I: j- Y! P

2 ~( s& x* n3 ]9 p! p- _9 OGlock34倒是上面开洞，可是射击过程中如果不是身高八英尺或者站梯子上，也是没有办法从侧上方测温的。
0 J- S4 w1 Y8 p! {+ d! w! S! O( q5 A, R  Y
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:33
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:24
( k! v' \& x* A1 l8 S射击过程中套筒后座抛壳暴露出枪管，然后迅速推弹上膛，这过程不过百分之几秒。
& ~5 c" Y) T1 ~( z+ D. [除非套筒侧面有个大洞暴 ...
4 M5 K& V# m- R3 [# G# @, C9 B) g
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是方便得多。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 09:37
忘情 发表于 2017-11-20 09:337 l7 n9 Q/ t" X8 I
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
& |. Z3 v8 \$ |& e7 e* i; j' O
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。
作者: 忘情    时间: 2017-11-20 09:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 09:37" }4 Z0 c  Y. o* {1 A
我没有啊。这枪的子弹现在可是不那么好找了。不像9毫米帕弹海量的。

$ J5 Z- U; o* }( b" J% \' r. c) H7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前半截铣掉。个人以为这么做节省不了多少重量，但却复杂了工艺，破坏了武器美观。貌似这么做的枪械极少极少。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 10:24
本帖最后由 东湖珞珈 于 2017-11-20 10:27 编辑
6 f2 N5 m! s! k! }) ~* r: d
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
. G8 N2 X- F. D! f& x8 `7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...

9 [/ Q: z$ D. }% k0 y# c6 E" f' v7 @3 s" |0 A4 x
美国市场上最海量的就是NATO标准的9毫米帕弹。小一号还能比较容易找到的就是380ACP（9毫米短弹）。TT33/54手枪用的7.62弹都不是那么好找了，我的那把南斯拉夫版的TT33（ M57）基本闲置了。; \  B5 V6 E7 |; |

5 w1 v% ^, U8 W1 Z7 ?9 ], N
' k$ D+ I0 Q! L( i8 H那年代的枪都是全钢的，挺沉的。如果能削掉一块减重，还是有吸引力的。
( r- T; E/ g1 `$ S现在是材料也先进来，设计也先进了。铝合金、聚合物底座的枪很多，轻了不少。
作者: pcb    时间: 2017-11-20 21:20
那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点7 f. {1 O' v8 J, Y
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-20 22:13
pcb 发表于 2017-11-20 21:20
4 i# }* `* v2 c4 ]. E7 ^那个红外测温枪测的温度不只是激光打的那个红点# n4 S  J, C' h/ S' P& s
你看侧面的标签上，大约 10度左右的张角出去的一片区域 ...

, r8 |2 v! S9 o  j那读数就是枪管和周围的平均温度？
作者: pcb    时间: 2017-11-20 23:07
东湖珞珈 发表于 2017-11-20 22:13
/ a$ Y. I1 v0 }6 ?# C& f* k6 R4 G那读数就是枪管和周围的平均温度？
+ b/ J, K7 j3 G) `2 v: R
这个是Amazon上一个红外测温枪的图, W" f) B0 M' A* ]2 ^3 T
12inch距离上大约1inch的圆形区域
. x( \+ Z6 Y* S0 x+ ?8 m  _
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:05
忘情 发表于 2017-11-20 09:33
# J. `+ q2 T$ e东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...

8 ]; M! K& C5 b% m4 a8 d5 V古董难找，找把92f模拟一下行不？
作者: 包子    时间: 2017-11-21 01:09
忘情 发表于 2017-11-20 09:46
; \* q' B9 _! F) E" W5 j: Q0 C& j  [7.65弹这么不好弄？还以为在民用市场上会有不少存货。请问大咖，您认为“张嘴嘴”为何要费心费力把套筒前 ...
. d( K( |- O1 c' }4 S2 A$ [9 A
美观与否还是设计师的能力问题，1911这么多年过去了还是主流美学推崇的，托卡列夫则成为反面典型。张嘴瞪当年为啥这么设计不得而知，但是同样铣掉套筒的伯莱塔可是备受推崇，从占士邦到小马哥一直领导潮流啊。
作者: groovy26    时间: 2017-11-21 01:27
忘情 发表于 2017-11-20 09:33" n0 E" h& @7 L
东湖大咖能弄得到“张嘴蹬”吗？也就是毛瑟M1934.它的前半截套筒被铣去了，半截枪管暴露在外。测起来倒是 ...
( C$ Z0 b& t2 o+ `4 g, ~
毛瑟1934真不知道为什么，M1934另有其枪，是beretta的，那把枪和后面的beretta92的开口套筒似乎都是为了减重+省去抛壳口。这种设计是之前Beretta手枪的招牌之一
作者: 忘情    时间: 2017-11-21 09:54
包子 发表于 2017-11-21 01:05+ ~& v- V: c9 z/ u# L
古董难找，找把92f模拟一下行不？

5 Z, \- V: I/ c2 _当然可以了，您也有条件测试吗？
作者: leekai    时间: 2017-11-21 18:17
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。
作者: 包子    时间: 2017-11-22 01:03
忘情 发表于 2017-11-21 09:54% N1 W. B; j3 Y" Z
当然可以了，您也有条件测试吗？

; f3 y' }# [3 _) e0 s9 f我到是找到了一只92F，但是人家不让打，锁在玻璃柜里给领导看着玩。
作者: 红茶冰    时间: 2017-11-22 05:30
leekai 发表于 2017-11-21 18:17. }; o: t, R; P# ^/ x
使用重蛋枪管应该升温更厉害，因为重蛋在枪管内的时间长，燃气对枪管加热的时间也更长。 ...
# ~9 I6 i7 _  g. B# {; H
应该说重弹因为弹头更重，导致摩擦系数更大从而使枪管温升更快。另外 重弹采用的发射药燃速会更高，因此在枪管内燃烧更充分与均衡，因此膛口处气体膨胀以及温度会更高。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-24 03:45
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知NP22在美国枪友中的反应如何。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-11-24 07:44
陈比尔 发表于 2017-11-24 03:451 V  @! D/ _- j8 v
小弟在多伦多，最近刚刚考到枪牌。就迫不及待入手了一支NP22，主要是价格低，支持国货，又有欧洲血统。不知 ...
3 j  U' c  `, N' g" R! S) d8 _8 m
除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。
0 F* L; o  O1 r  R+ @6 N我们只能看着大家拿的兄弟们玩97式流口水。
作者: 陈比尔    时间: 2017-11-25 23:46
东湖珞珈 发表于 2017-11-24 07:44
7 r. k6 o; Q7 ?: d+ y除了早年间进口美国的56半之类的，因为克林顿的总统令，中国武器已经多年没有能够进口美国了。6 F7 ]6 e& Y2 x5 y# u- {
我们只能 ...

' g" P: V  _) N' [" Z9 [原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发，手枪10发。
作者: cyclx    时间: 2017-11-26 06:51
陈比尔 发表于 2017-11-25 23:461 O0 g7 n# y+ O+ M; D( `
原来如此。不过这里也有这里的苦。枪弹价格都比美国贵，种类应该也少。而且都没有高容量弹匣。长枪5发， ...
0 ^; t& y7 M' }2 ~. I. i
弹匣能邮寄么？
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-2 02:42
cyclx 发表于 2017-11-26 06:51% w2 ?9 J* e# a. B8 v
弹匣能邮寄么？

; o+ @$ q% F( B! Z枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
作者: 东湖珞珈    时间: 2017-12-2 03:54
陈比尔 发表于 2017-12-2 02:42
9 V+ W, G1 Z, c* i- J; F# |% Z: w$ |枪支弹药都可以邮寄，弹匣应该也可以。
% J6 L3 z6 t. ^0 q1 S7 n
没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻烦了
作者: 面朝大海    时间: 2017-12-2 09:04
对，加州只能卖十发弹夹！
作者: 陈比尔    时间: 2017-12-3 23:48
东湖珞珈 发表于 2017-12-2 03:54
, y2 c) B! l, a4 |( o3 d没有这么简单，有些州是有弹匣容量限制的，比如加州最多只能十发。你把德州的17发弹匣邮寄到加州就有大麻 ...

! l; N3 m4 z3 a2 G+ q7 B( C. s是我没说清楚。我以为问的是加拿大。加国持枪主要是联邦的管辖权，持枪证是皇家骑警发的，所以民间持枪规定是步枪5发弹匣，手枪10发，不允许大容量弹匣。
作者: victorlee1999    时间: 2017-12-4 13:00
不可思议，爆炸加摩擦，温度才上升这么一点儿啊。伴随着退壳，难道也有进气冷却吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2018-8-23 03:04
奉旨灌水！



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